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Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 10:24
da Lucantropo
I discorsi su dove è meglio posizionarlo o dove è meglio di no, se c'è la trave o se non c'è la trave sono giustissimi, fin li ci arrivo anch'io... ma questi discorsi partono dal presupposto che il solaio non possa reggere, di suo, questo peso e quindi bisognerebbe andare a chiedere il supporto della trave.

Io però continuo a non essere convinto che sia così.. perchè questo discorso parte dal presupposto che i 200kg\mq interessino il carico concentrato, mentre dagli esempi fatti questo valore è piuttosto inverosimile.. inoltre dagli interventi esplicativi di Jean e Luro parrebbe emergere che questo valore riguarda il peso totale sopportabile dalla stanza o dall'intero solaio.. mentre il carico concentrato sarebbe molto superiore... i credo che senza conoscere questo valore ogni altro discorso sulla collocazione in base alle travature, che vanno sempre per ipotesi, sia superfluo... perchè potremmo stare qui a discutere per giorni di dove posizionare un carico che magari il solaio in ogni caso è in grado di supportare senza problemi indipendentemente da dove viene collocato.. :eyeroll:

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 14:29
da GheSo
Domanda sciocca: chiamare il costruttore e chiedere chi ha fatto i calcoli del palazzo?

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 14:53
da Lucantropo
Si, nel momento in cui eventualmente farò, se mai la farò, questa cosa sicuramente andrei alla fonte, intanto avevo aperto un topic così, giusto perchè m'era balenata l'idea.. ma non è una cosa in previsione a breve termine e probabilmente nemmeno a medio... :)

Comunque, oggi per curiosità ho ricontrollato e credo di aver individuato i pilastri nella zona, evidenziati in rosso. Se così è l'acquario poggerebbe sulla lunea fra due pilastri dove presumibilmente dovrebbe essere presente una trave di rinforzo.. no?

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 14:58
da luro62
Ho voluto fare dei calcoli ipotizzando una luce di solaio di 4,50 se minore sei messo meglio.
Il carico è sopportabile anche nell'ipotesi peggiore di metterlo al centro della stanza.

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 15:20
da Lucantropo
Tu ti occupi di queste cose per lavoro? La "luce" sarebbe lo spazio fra una colonna e l'altra al centro delle quali sarebbe posizionato il peso ? Si, dovrebbe essere di circa 3,5/4m.

Io non sono mai stato bravo in matematica.. :o( vedo diversi numeri con unità di misura kg\mq.. alla fine quanto dovrebbe essere di fatto il peso massimo teorico (quindi con tutti i margini di sicurezza del caso esclusi) sostenibile da 1MQ del mio.. solaio? in un punto qualsiasi...? e vicino alle colonne così come dovrebbe essere posizionato ?

In definitiva un peso di circa 750kg distribuito su una superficie di 200x50 ci sta o no? uno di circa 600kg distribuito su 150x60 ? sempre in quella posizione.

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 16:25
da luro62
Si ci sta.
La luce del solaio è la distanza tra la mezzeria di una colonna e l'altra.
Si io sono laureato in ingegneria civile.

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 17:22
da Lucantropo
Oh bene.. ma quindi dai calcoli quale sarebbe, per curiosità, il carico massimo sostenibile?

E secondo la normativa vigente, indipendentemente dal sostegno effettivo, io quanto posso caricare ?

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 17:39
da PILLO
luro62 ha scritto:Ho voluto fare dei calcoli ipotizzando una luce di solaio di 4,50 se minore sei messo meglio.
Il carico è sopportabile anche nell'ipotesi peggiore di metterlo al centro della stanza.
non vorrei sbagliarmi ,ma manca nel calcolo la profondita'.se per ipotesi i travetti che collaborano sono posti a 1 m di distanza uno dall'altro e il peso di 375kg/ml e' posto su un area di 1m x0,50 allora devi porre 750 kg/ml e non 375kg/ml ----> il momento flettente del travetto e' >> di quello max ammissibile

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 17:41
da Lucantropo
preciso che il peso di circa 750kg sarebbe distribuito su una superficie di 200x50cm, in alternativa circa 600kg distribuiti su 150x60cm.

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 17:44
da PILLO
appunto . se hai un 2x0,5 non e' un 2x1 e quindi i 750 kg ipotetici non sono 375 al ml ma bensi' 750 al ml. a mio modesto avviso c'e' un errore nel calcolo fatto sopra.

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 17:45
da Lucantropo
si corretto, ma tu avevi scritto 1m x 0,50 nel post precedente.. e volevo precisare che fosse di 2m x 0,50.. :naive:

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 17:48
da PILLO
si ho scritto 1mx0,5m che e' l'impronta su cui poggiano 375kg ,che non sono 375kg/mq....mi sono spiegato ? :)

in poche parole: io fossi in te desisterei.allego per farti capire un file di calcolo di solaio in laterizio.non guardare i calcoli ma il risultato finale

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 17:50
da Lucantropo
Si, perchè 375kg sono la metà dei 750 che poggiano invece su 1mq (2x0,5).

Giusto..? :o(

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 17:53
da PILLO
esatto,per cui avrai nel calcolo della struttura (isostatica) 750 kg al ml e non 375. :)

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 17:54
da jpm
PILLO ha scritto:... se per ipotesi i travetti che collaborano sono posti a 1 m di distanza uno dall'altro...
Di solito la distanza tra i traversi è di 50 cm e sono larghi 12 cm (la misura standard dei laterizi è 38 cm).

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 17:55
da Lucantropo
PILLO ha scritto:esatto,per cui avrai nel calcolo della struttura (isostatica) 750 kg al ml e non 375. :)
ma ml è metro lungo non metro quadrato, no?

E se 750kg sono distribuito su una lunghezza di 2m, non è corretto calcolare 375kg sul metro lungo ?

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 17:57
da PILLO
non e' detto,mettono magari piu' pignatte tra un traversino e l'altro.cmq ,non sapendolo, io non mi azzarderei piu' di tanto.

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 17:58
da PILLO
Lucantropo ha scritto:
PILLO ha scritto:esatto,per cui avrai nel calcolo della struttura (isostatica) 750 kg al ml e non 375. :)
ma ml è metro lungo non metro quadrato, no?

E se 750kg sono distribuito su una lunghezza di 2m, non è corretto calcolare 375kg sul metro lungo ?
e ma al mq quanto sono ? 750 per ogni ml .

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 18:00
da Lucantropo
non ho capito la domanda... :o(

Re: Carico sostenibile da un pavimento

Inviato: mercoledì 8 maggio 2013, 18:03
da PILLO
forse non riesco a spegarmi. tu hai una vasca 2x0,5 da 750 kg.ora per ogni metro lineare hai 375kg.attento:375kg su 0,5 mq (1x0,5)----------> hai 750 kg al mq.ora se per ipotesi tra un traverso e l'altro hai 1 m di passo allora devi considerare collaborativo ogni traverso per 750 kg al ml.cmq,ripeto se non so come e' stato realizzato il solaio io non mi azzarderei.questo e' un MIO parere personalissimo.fate vobis.