SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Bah... io ero contrario allo stravolgimento della Carta Costituzionale ad opera di un gruppetto di incompetenti per di più di parte... quindi sono contento del risultato.
Il fiorentino non lo sopporto proprio.
Ma lo scenario politico è sconfortante: sono il primo che vorrebbe andare a votare (finalmente...). Ma per chi?
Chi sarebbe oggettivamente auspicabile che possa vincere delle elezioni politiche?
Salvini? I 5 stelle?
FI o come si chiama adesso? Un "correntone" PD?
Amme me fanno paura un po' tutti...
Il rischio padella/brace è sempre dietro l'angolo...

Non voglio sembrare di parte, ma avere dei pregiudizi nei confornti di chi non ha mai governato e rispetto a chi lo ha fatto in maniera indecente negli ultimi 20 o 30 anni, mi sembra come dire, un tantino esagerato.

Siamo ormai scivolati nel baratro più oscuro, persino l'economia della Spagna (con il dovuto rispetto per gli Spagnoli) ci sta surclassando, cosa si rischia a dare fiducia ai cinque stelle?
Non credo potremmo mai scivolare più in basso di dove siamo, facciamoli provare, uno perche non sembrano degli sprovveduti o peggio ancora dei fascisti e due perche l'alternativa già la conosciamo, sono i soliti personaggi visti e stravisti da 15/20 anni a sta parte e che oltre a far maturare i loro vitalizi non ricordo cosa di buono, per questo paese, hanno fatto!

con tutto il rispetto Agostino, qui non si tratta del condominio, il "facciamoli provare" non funziona con uno Stato, ti assicuro che possiamo scivolare molto più in basso di dove siamo. I 5 stelle hanno dimostrato di essere un'armata brancaleone senza competenze (nella maggior parte dei casi) né esperienza. Roma è una prova lampante. Inoltre, la presunta "onestà genetica" dei militanti non si capisce da dove provenga (Palermo docet). Non hanno mai rubato? Certo, non hanno mai gestito nulla, diamogli tempo. "Trasparenza"? streaming? Roba vecchia....
Certo, essere passati dalle liste di collocamento al Parlamento con 50 voti del condominio darebbe alla testa a chiunque, io però resto scettico, anche perchè, come ha detto Travaglio (che non è certo un loro detrattore) non hanno (ancora) né un programma Nè una classe dirigente degna di questo nome. tutto il resto sono chiacchiere

speriamo bene......

Giuseppe scusa, con tutto il rispetto, ma tu credi che Roma, per come si è ridotta, la si possa rimettere in sesto i due o tre mesi?
Facciamo lavorare chi ora è al comando e fra 1, 2 anni inizano a parlarne.

Non puoi giudicare l'operato di una forza politica che non ha mai governato solo perche in tre mesi non ha riportato Roma al suo spelndore.

Gia il fatto che non rubino è gia una cosa.

E poi relativamente all'esperienza cosa centra?
Perche i politici di 20 anno fa l'esperienza ce l'avevano (... visto pure quello che ci hanno lasciato)?

Facciamo cosi allora, cosi non dispaice nessuno, diciamo che sono il male minore va bene ?

Per me no, punti di vista basati sul poco che (non) hanno fatto finora. La Raggi ancora combatte con la giunta, altro che lasciamola lavorare.

Io non ho la presunzione di pensare che potrei andare a fare il ministro o il presidente del consiglio, pur avendo una laurea e lavorando da quasi trent'anni anche in posizioni di responsabilità. i disoccupati "onesti e trasparenti" ce l'hanno? Beati loro......e poveri noi

comunque, si andrà a votare e si vedrà, per fortuna siamo in democrazia

Quoto Agostino in toto.
Abbiamo in Parlamento e camera dei deputati gente ignorante che non sa mettere due parole di italiano corretto una dietro l'altra, non sa' nemmeno di quale argomento parlano all'interno di camera o senato, e sono stati "piazzati" in cambio di favori piu' o meno grossi, non si presenta quasi mai, si limitano a prendere i soldi e basta ed in cima a tutti un premier che quando parla inglese fa divertire l'intero parlamento europeo
Mio nipote e' tornato ieri da Valencia dove ha lavorato per diversi mesi e la domanda piu' frequente che gli hanno rivolto gli spagnoli riguardo l'Italia e' stata "ma come fate ad avere un presidente del consiglio che non avete eletto" per loro e' una follia .
Non puo' esserci del peggio di questa realta'.

giuseppe122 ha scritto:con tutto il rispetto Agostino, qui non si tratta del condominio, il "facciamoli provare" non funziona con uno Stato, ti assicuro che possiamo scivolare molto più in basso di dove siamo. I 5 stelle hanno dimostrato di essere un'armata brancaleone senza competenze (nella maggior parte dei casi) né esperienza. Roma è una prova lampante. Inoltre, la presunta "onestà genetica" dei militanti non si capisce da dove provenga (Palermo docet). Non hanno mai rubato? Certo, non hanno mai gestito nulla, diamogli tempo. "Trasparenza"? streaming? Roba vecchia....
Certo, essere passati dalle liste di collocamento al Parlamento con 50 voti del condominio darebbe alla testa a chiunque, io però resto scettico, anche perchè, come ha detto Travaglio (che non è certo un loro detrattore) non hanno (ancora) né un programma Nè una classe dirigente degna di questo nome. tutto il resto sono chiacchiere

speriamo bene......

Quoto!

marcofinnista ha scritto:Quoto Agostino in toto.
Abbiamo in Parlamento e camera dei deputati gente ignorante che non sa mettere due parole di italiano corretto una dietro l'altra, non sa' nemmeno di quale argomento parlano all'interno di camera o senato,

Questo non è del tutto vero, perché su circa 1000 componenti non sono tutti analfabeti ed ignoranti, anzi... lo sono magari quelli che vengono intervistati, ma quanti sono sul totale?

marcofinnista ha scritto:Mio nipote e' tornato ieri da Valencia dove ha lavorato per diversi mesi e la domanda piu' frequente che gli hanno rivolto gli spagnoli riguardo l'Italia e' stata "ma come fate ad avere un presidente del consiglio che non avete eletto" per loro e' una follia .
Non puo' esserci del peggio di questa realta'.

Perché la nostra costituzione è fatta così, prevede l'elezione solo del parlamento. Come avviene da quasi 70 anni... e secondo me va bene così, non vedo il motivo di votare il presidente del consiglio in un sistema dove dovrebbe essere i parlamento a decidere, mentre i ministri devono solo eseguire.

Scusate ma...se chiamate un idraulico fare lavori in casa e oltre ad eseguire male i lavori vi accorgete che vi ha rubato in casa cosa fate la volta successiva, lo richiamate di nuovo ?

Purtroppo è da un po' che non possiamo sceglierlo l'idraulico... diciamo che scegliamo l'associazione di categoria e poi l'associazione sceglie l'idraulico... se lui ruba posso cambiare associazione o lamentarmi con quella che avevo scelto...

Bene, ma dopo vari decenni che uno si lamenta e cambia associazione di categoria verra' prima o poi il dubbio che l'associazione di categoria e' tale e quale all'idraulico che t'ha mandato se si e' scusata 1.000volte, ti ha fatto 1.000 promesse e poi ti ha sempre continuato a mandare idraulici che ti eseguivano male i lavori e che ti rubavano in casa...

autoeconomo ha scritto:Perché la nostra costituzione è fatta così, prevede l'elezione solo del parlamento. Come avviene da quasi 70 anni... e secondo me va bene così, non vedo il motivo di votare il presidente del consiglio in un sistema dove dovrebbe essere i parlamento a decidere, mentre i ministri devono solo eseguire.

Verissimo, questo si verifica solo quando si parla di votazioni, infatti con questa riforma costituzionale il governo ha esercitato anche il potere legislativo.
Se volevano cambiare la costituzione sarebbe stato corretto creare una assemblea costituente composta da rappresentanze di tutti i partiti presenti in parlamento e decidere insieme. Il giorno seguente il voto, avremmo avuto un risultato diverso...

marcofinnista ha scritto:Bene, ma dopo vari decenni che uno si lamenta e cambia associazione di categoria verra' prima o poi il dubbio che l'associazione di categoria e' tale e quale all'idraulico che t'ha mandato se si e' scusata 1.000volte, ti ha fatto 1.000 promesse e poi ti ha sempre continuato a mandare idraulici che ti eseguivano male i lavori e che ti rubavano in casa...

per usare la tua metafora: "se ti serve un idraulico, ne cerchi uno bravo, conosciuto e con anni di esperienza, non il primo tizio che passa per strada (a 5 stelle...)". perchè il rubinetto che perde rischia di trasformarsi in un allagamento della casa

La soluzione non può essere peggiore del problema.

Non dando fiducia a chi non hai mai chiamato però hai solo la certezza di morire, o annegato o di fame perché ti hanno rubato tutto . Però almeno erano tutti esperti e laureati.

Penso che purtroppo la stragrande maggioranza dei politici esperti e laureati che ci hanno governato negli ultimi 20-25 anni, si sono contraddistinti solo per la loro solerzia nel compiacere le corporazioni dei benestanti. Gli ordini che sottobanco, provengono da tali corporazioni, vengono subito tramutati in provvedimenti legislativi atti a far prosperare sempre di più coloro che già dispongono di soddisfacenti risorse economiche!
Ora penso che l'ipotesi dei 5 stelle al governo del paese non è del tutto da scartare. Se poi, nell'eventualità che dopoun anno, mettiamo 18 mesi, non riescano a combinare qualcosa di buono, si potrebbe considerare anche l'ipotesi che a ciascuno di loro, possa venire affiancato un cittadino normale, che risulti prima di allora, al di fuori dei giochi truffaldini di potere. Ipotesi che adesso puó risultare utopica, però se continuiamo sempre a considerare soltanto I soliti modi di far politica, abbiamo visto a quali risultati socio economici hanno condotto il nostro belpaese!

Poi aggiungerei che tanto scemi ed impreparati non sono se fino a poco tempo fa erano l'ultima ruota del carro di cui tutti si beffavano

I politici sbeffavano
La gente comune invece li ha sempre presi in considerazione

E adesso vediamo come se la cavano ( basta anche la politica locale)

[quote="beyoung93"Se poi, nell'eventualità che dopo un anno, mettiamo 18 mesi, non riescano a combinare qualcosa di buono, si potrebbe considerare anche l'ipotesi che a ciascuno di loro, possa venire affiancato un cittadino normale, [/quote]

Scusa,ma così li stai equiparando a degli handicappati che hanno bisogno del sostegno. Non mi sembra un buon viatico.

La mia ipotesi di affiancare ad ogni esponente 5 stelle, un cittadino normale, sarebbe da valutare se o quanto applicabile, soltanto nel caso estremo e improbabile, che durante I primi 18 mesi del loro mandato di governo, I 5stelle non riuscissero ad apportare nessun cambiamento importante, nel senso di applicare nella realtá nuove leggi e sistemi produttivi in grado di migliorare il tenore di vita di tutti I cittadini.
D'altronde percorrere la vecchia strada mi sembra una scelta masochista popolata da quelle "esperte" classi dirigenti degli ultimi 25 anni, che hanno saputo soltanto allargare la forbice delle diseguaglianze sociali, dimostrandosi indifferenti ai reali bisogni dei cittadini!

drillo65 ha scritto:... handicappati che hanno bisogno del sostegno.

Ma infatti è proprio così