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Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: mercoledì 13 ottobre 2010, 17:28
da Lucantropo
Beh, c'è lo sconto Soci anche sui componenti Hirsch.. a memoria dovrebbe essere un 10%, controllate nella scheda Partner.
Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: mercoledì 13 ottobre 2010, 23:37
da ecodrive
Lucantropo ha scritto:Beh, c'è lo sconto Soci anche sui componenti Hirsch.. a memoria dovrebbe essere un 10%, controllate nella scheda Partner.
Confermo. Sulla mappa mi ha fatto uno sconto del 10%
Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: giovedì 14 ottobre 2010, 2:33
da GheSo
Michele, prima di farti mettere questa mappa informati bene su cosa significa far mappare.
Per quanto possa rimanere in garanzia, quel botto di soldi per un file innestato uguale su tutte le auto proprio mi sembran rubati!
Io contatterei anche il mappatore di Negativ che da quel che ho capito ha esperienza su Saab.
Due cose importanti di un mappatore: che abbia esperienza ( e la pubblicità passaparola funziona) su quel che fa e soprattutto abbia esperienza nei motori che modifica!
Questo tipo di mappatore parte da una base comune, ma poi in base alle tue esigenze, aspettative e soprattutto da come reagisce la meccanica della TUA auto modifica e finalizza.
Ripeto, pensa bene a quel che fai
Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: lunedì 15 novembre 2010, 16:56
da mi..chele
Sono ancora indecisissimo sul regalo di natale...
E' quasi un mese che ho contattato 3 mappatori di zona... risultato ???

non mi ha ancora risposto nessuno
Adesso guardavo maptun....(sapete che sono ignorantissimissimo in merito)...
Con lo
stage 1 (295Hp con 470Nm) danno solo il software...
Con lo
stage 2 (310Hp con 475Nm) danno solo il software... o il kit completo dell' IC, il filtro dell'aria, la marmitta...
Con lo
stage 3 (340cv con 480Nm) danno solo il software... o il kit completo dell' IC, il filtro dell'aria, la marmitta, ed il turbocompressore
La domanda è....se ordino solo il software maptun senza il resto degli ingredienti cosa cambia?...
per la differenza di prezzo del software me lo prenderei stage 3, ma poi sono obbligato a cambiare tutto il resto?...
E' possibile che vi siano cedimenti strutturali del motore?
Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: lunedì 15 novembre 2010, 17:02
da SUPERFRA
Stage 1 ti danno solo software … poi stage 2 per aumentare i cv ti danno anche ic , … e stage 3 anche oltre a ciò che comprende lo stage 3 ti da anche il turbo .
Beh che dire … se vuoi fare lo sborone vai di stage 3 però prova ad informarti circa la questione cambio automatico e coppia supportata .
Vedo che la coppia non la aumentato di molto ... magari vogliono stare in sicurezza per il cambio .
Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: lunedì 15 novembre 2010, 17:06
da SUPERFRA
Quanto costano i vari Stage ?
Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: lunedì 15 novembre 2010, 17:44
da gripen
mi..chele ha scritto:Sono ancora indecisissimo sul regalo di natale...
Con lo stage 1 (295Hp con 470Nm) danno solo il software...
Con lo stage 2 (310Hp con 475Nm) danno solo il software... o il kit completo dell' IC, il filtro dell'aria, la marmitta...
Con lo stage 3 (340cv con 480Nm) danno solo il software... o il kit completo dell' IC, il filtro dell'aria, la marmitta, ed il turbocompressore
La domanda è....se ordino solo il software maptun senza il resto degli ingredienti cosa cambia?...
per la differenza di prezzo del software me lo prenderei stage 3, ma poi sono obbligato a cambiare tutto il resto?...
E' possibile che vi siano cedimenti strutturali del motore?
Cedimenti del motore li escluderei, la parte più stressata è la trasmissione. Ma come notato da FRA la coppia la fanno salire, in proporzione, meno dei cv: forse proprio per questo.
In generale: MapTun mi sembra quello che "esagera" di più con le XWD. Solo la centralina di uno stage 2 o 3 non la prenderei: il motore non andrebbe mai bene (anzi: secondo me si rischierebbe pure qualcosa...). Caspita: 860€ per lo stage 1 sono medio-alti ma nella norma; 2400€ e 3700€ per st.2 e 3 sono tantini (certo ci mettono downpipe+cat, IC, filtro e turbina...). Tieni sempre presente Hirsch: per 2600€ ti dà (solo) sw+IC+scatola filtro... ma anche 40cv in meno! >:]
Se vuoi "esagerare"... vai di MApTun: sono più che certo che con la loro modifica cambi anche il carattere del motore, che Hirsch invece lascia sempre mooolto Saab, ma non so quanto si possa rischiare: 480Nm sono tanti rispetto ai 430Nm a cui si "ferma" Hirsch...
Tieni in considerazione anche Abbott: per circa 1150€ ti dà la centralina da 301cv/420Nm (più prudenziali rispetto agli Nm di MapTun); anche se andrebbero contattati perchè sul sito la danno per i 2.8 da 250 cv di base, ma penso che sia adattabile anche alla tua. E Abbott fa prezzi da gioielleria, tipo Hirsch. Però 'sta cosa degli Nm un po' mi insospettisce...
Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: lunedì 15 novembre 2010, 17:47
da mi..chele
se si acquista solo il software:
(i prezzi sono escluso VAT. ...
SUPERFRA ha scritto:stage 1 ti danno solo software … poi stage 2 per aumentare i cv ti danno anche ic , … e stage 3 anche oltre a ciò che comprende lo stage 3 ti da anche il turbo .
Quindi se uso solo il software, non avrò mai le prestazioni dichiarate?
SUPERFRA ha scritto:Beh che dire … se vuoi fare lo sborone vai di stage 3 però prova ad informarti circa la questione cambio automatico e coppia supportata .
Vedo che la coppia non la aumentato di molto ... magari vogliono stare in sicurezza per il cambio .
Da quello che mi è stato detto (fonti attendibilissime) l'automatico supporta fino a 500nm

, ma siamo proprio al limite

Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: lunedì 15 novembre 2010, 18:03
da desertstorm
Mi..chele anche se con un po di cavalli in meno fai mettere le mani solo ed esclusivamente da Hirsch sulla centralina

!!!
Hirsch è partner ufficile di Saab, secondo te non erano all'altezza anche lo ro di portarla a 340cv. Se si sono fermati a 300cv un motivo ci dovra essere e non credo sia limitato alla loro mancanza di conoscenza

Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: lunedì 15 novembre 2010, 18:41
da mi..chele
desertstorm ha scritto:Mi..chele anche se con un po di cavalli in meno fai mettere le mani solo ed esclusivamente da Hirsch sulla centralina

!!!
Hirsch è partner ufficile di Saab, secondo te non erano all'altezza anche lo ro di portarla a 340cv. Se si sono fermati a 300cv un motivo ci dovra essere e non credo sia limitato alla loro mancanza di conoscenza

Questo senz'altro... non penso assolutamente sia per poca conoscenza...
in questo caso l'ignorante sono io
E' che siccome l' insignia opc l'hanno portata a 325, e la 95 la portano a 335...
pensavo si potesse portare anche la mia a quei livelli...il motore non è lo stesso?

Quello che mi sembra è che hirsch si sia bloccata nello sviluppare degli altri stage sul V6,
magari sfiduciata dalle poche vendite avute per questo motore...
Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: lunedì 15 novembre 2010, 19:01
da mi..chele
Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: lunedì 15 novembre 2010, 20:37
da Lucantropo
La differenza è che Hirsch si limita a fare un solo Stage, gli altri ne fanno di più.
Secondo me i casi sono due... o fai lo Stage 1.. rimappa e basta.. e arrivi a 295cv (contro i 300 di hirsch), ma ti tieni in tasca 1400€ di differenza che francamente dubito valgano quei 5cv in meno.... e piuttosto spenderei in accessori Hirsch per gli interni, esterni o assetto/freni/cerchi...
Oppure fai lo Stage 3.... perchè spendere 2400€ per averne 310.. o 2250€ (sconto Soci) Hirsch per averne 300.. non mi sembra un grande affare...
A quel punto farei lo Stage 3.. tanto se ne ho 2400 ne ho anche 3600...

ma almeno mi godo 340cv !!!!!
Francamente credo che qui il discorso "affidabilità della mappatura" lasci il tempo che trova, stiamo parlando di un tuner (MapTun) specializzato in Saab fin dai tempi delle 9000 e plurireferenziato, preparatore ufficiale Saab o no............ non stiamo parlando di un elettrauto di paese che andrebbe in palla sulla Aero di Mic poichè non trova il carburatore...
P.S.: Per quanto riguarda il carattere del motore personalmente il fatto che Hirsch mantenga il carattere di erogazione originale lo trovo un difetto, dato il fine... preferisco gli altri tuner che
restituiscono il carattere del turbo Saab, perso nella loro configurazione di serie, a questi motori ammorbiditi ed addolciti dalle mode del momento ..
Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: lunedì 15 novembre 2010, 22:47
da vinsempre
OKKIO MIKE!!!!!!
Te l'ho già detto, non è il motore che non può salire di potenza e/o coppia, ma è il CAMBIO AUTOMATICO il vero solo limite: 440Nm di coppia.
http://en.wikipedia.org/wiki/AWTF-80_SC
La Insignia OPC è rilasciata con 325cv e 435Nm.

- insignia opc.jpg (191.7 KiB) Visto 899 volte
La coppia max però si sviluppa solo a 5250rpm, praticamente dal grafico si vede che fino a 4.200/4.500 giri, la coppia è piatta come sulla nostra, attestandosi sui 400 Nm.
Io ti consiglio di non esagerare con la coppia, oppure di comprarti un'altro cambio automatico di scorta.......
Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: martedì 16 novembre 2010, 9:20
da SUPERFRA
Michele facciamo così ! Quando comprerò la 2.8v6 con cambio manuale mi regalerai lo Stage3 di Maptun e in cambio te la farò provare quando vuoi ! A parte gli scherzi condivido in pieno il discorso di Luca , ma anche la paure di Vins .
Cmq piuttosto di spendere tutti quei soldi con Hirsch per avere solo 20cv in più la lascierei originale e li spenderei ( solo la metà ) nell'estetica ( come farò io )

Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: martedì 16 novembre 2010, 9:53
da mi..chele
vinsempre ha scritto:Io ti consiglio di non esagerare con la coppia, oppure di comprarti un'altro cambio automatico di scorta.......
Diciamo che la mia intenzione sarebbe di trovare un preparatore in zona, che modifichi tutto entro determinati parametri...
volevo arrivare magari sui 330-335 cv, mantenendo una coppia massima di 450 Nm...
il problema è che quelli che ho contattato o non guardano le mail, o sono....

troppo impegnati per rispondere...
Ho cercato dei preparatori professionali, e non quelli della "domenica",
perchè anche se spendo un pò di più però sono sicuro del lavoro fatto...
Poi comunque non ho fretta

e mi fa sempre piacere sapere anche le vostre considerazioni
anche perchè sicuramente siete più afferrati di me sul campo
SUPERFRA ha scritto:Michele facciamo così ! Quando comprerò la 2.8v6 con cambio manuale mi regalerai lo Stage3 di Maptun e in cambio te la farò provare quando vuoi !
Bravo Fra! Non è male neanche questo di pensiero
Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: martedì 16 novembre 2010, 12:09
da Lucantropo
Mic, ma hai provato a contattare Maptun per vedere se non ti fanno una mappa apposita con max 440 o 450Nm ?
Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: martedì 16 novembre 2010, 12:23
da mi..chele
Lucantropo ha scritto:Mic, ma hai provato a contattare Maptun per vedere se non ti fanno una mappa apposita con max 440 o 450Nm ?
Beh... effettivamente potrebbe essere un'idea

...
Proverò a contattarli

Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: lunedì 20 dicembre 2010, 18:12
da mi..chele
Rieccoci quà!
Alllllllllllllllllura (ad alcuni del club l'avevo già detto)
ho contattato quelli di maptun e ...udite udite udite.... possono "personalizzare" i Nm...
Danno la possibilità di avere anche 430 o 450 Nm
Il dott. Maptun (Fredrik) poi mi ha detto di avere un Turbone X da 340 cv e 480 Nm
con l'automatico e non ha avuto nessun problema...
(però è anche vero che se a lui succede qualcosa il meccanico di fiducia ce l'ha

)
Dopo la stipula della convenzione ho reputato plausibile quindi effettuare un prossimo (appena ho i dindini disponibili

)
UP al mostro, con...
Stage 3 340Hp, + MapTuner
+
Ferrita 3" downpipe with race catalyst
+
MapTun Sport Air filter 9-3SS/SC/V6
+
Intercooler 9-3 2.8T V6
+
TD04HL19T (sarebbe il turbo)
per un totale di 2.539,54 EUR excl. VAT
al posto di 3.038,77 EUR excl. VAT
Per i Nm sono ancora indeciso se i 430 o i 450 ...
Voi cosa vi sembra

Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: lunedì 20 dicembre 2010, 18:38
da desertstorm
Dipende molto dal tipo di guida che hai. 450 Nm sono una bella botta......io mi fermerei a 430

Re: 9-3NG SportHatch Aero XWD 2.8v6 Sentronic - Upgrade
Inviato: lunedì 20 dicembre 2010, 18:43
da mi..chele