SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

enzolin ha scritto:Boh, sinceramente non capisco.
Cioè, visto il prezzo, credevo che sti rolex fossero eccezionali.

Leggo invece che non sono precisi ed ogni tot anni vanno pure revisionali.

In più la la loro linea non mi ha mai entusiasmato.

Premesso che, a mio modo di vedere, l'unica marca di orologi che vale la pena di comperare è CASIO (in quanto con pochi euri ti porti via meraviglie di design e tecnologia), se proprio avessi qualche migliao di euro da spendere con leggerezza (beato te) mi orienterei verso gli IWC che nella mia assoluta ignoranza mi sono sempre apparsi i più eleganti di tutti (fra quelli di quel tipo li).

se fai il conto della convenienza... 100 orologi da 1 euro comprati sulla bancarella ti possono durare 100 anni in totale, senza cambiare nemmeno le pile. Nessun orologio da 100 euro può fare altrettanto.
Quindi questo discorso non si può applicare agli orologi meccanici.

Ma di certo un orologio meccanico può durare 100 anni.
ho alcuni pezzi vintage che ci sono molto vicini... ovvio che non sono per l'uso quotidiano... sono monili maschili, oggetti pieni di fascino.

NESSUN oggetto meccanico può funzionare 100 anni senza revisione.
faresti girare la tua saab senza cambiare l'olio per tutta la sua vita?
la revisione è la stessa cosa... controllo dell'usura, eliminazione delle micropolveri che si formano, controllo delle guarrnizioni e dell'impermeabilità, lubrificazione della parti.
E' assolutamente normale che sia così.

la precisione: un orologio meccanico ha un oscillatore che è una rotella di metallo, imperniata su 2 pezzi di rubino come cuscinetto, agganciata a una molla a spirale, il tutto pesa meno di un grammo...
tale rotella è "tarata" per fare un numero di oscillazioni che può arrivare a 36.000 alternanze/ora, e un sistema di ingranaggi per portare la rotazione dei secondi a 1 giro/minuto eccetera.

nessun meccanismo del genere farà meglio che "sbagliare" 1 secondo al giorno... un secondo ogni 100.000 (sarebbero 86400, ma l'ordine di grandezza è quello). Questa precisione è la stessa di un orologio al quarzo del fustino del detersivo.
Non c'è storia... un quarzo delle palle va meglio di un oscillatore meccanico.
ma il quarzo non ha l'anima.

credo che 4000 euro del rolex sia tanto?
cerca i prezzi dei Patek Philippe, dei vacheron Constantin, dei lange & sohne...
troverai prezzi anche vicini al milione di euro...
anche quelli non precisi come un quarzo.

Quoto!
Il fascino nel meccanico si capisce guardandolo e chiedendoci a cosa servano tutte quelle rotelline che girano lì dentro.
Se poi si pensa che i migliori son fatti a mano, beh... Lì nasce l'amore!

Se volete citare i più cari, ricordatevi dei Richard Mille.... orologio di Mourinho...

Se cominciamo non finiamo più.
E poi più caro non sempre vuol dire maggior qualità

...ma come si fà a non rimanere affascinati!!!

http://www.youtube.com/watch?v=jdb2XU3hRPU

http://www.youtube.com/watch?v=sVciFi3i ... re=related

Maurolive ha scritto: credo che 4000 euro del rolex sia tanto?
cerca i prezzi dei Patek Philippe, dei vacheron Constantin, dei lange & sohne...
troverai prezzi anche vicini al milione di euro...
anche quelli non precisi come un quarzo.

Per carità. la passione non ha prezzo!

Gli orologi meccanici sono indubbiamente affascinanti e rappresentano certamente una tappa importante nel progresso tecnologico.

Invidio la diponibilità economica di chi può permettersi quei gioielli però, senza nulla togliere agli appassionati, se l'avessi io comprerei altro, tutto qui.

gheso ha scritto:Se cominciamo non finiamo più.
E poi più caro non sempre vuol dire maggior qualità

Vogliamo parlare dei "TommasoButi"?
Fatevi due risate: http://www.tbbuti.it/

Possiamo parlare di ciò che volete mail fatto rimane che se volete orologi di prestigio i marchi validi non sono tantissimi. Qualche esempio:
Patek Philippe
Audemars Piguet
Vacheron Constantin
Jaeger le Coultre
Rolex
Zenith.....e poco altro.

Tenete conto che chi produce calibri (meccanismi orologieri) di alto livello è limitato ai noma sopra citati (con l'esclusione di vacheron che li acquista) ed a un paio di atelier per movimenti ultra costosi, tutto il resto si riduce ad orologi che montano calibri ETA (gruppo swatch) declinati in varie versioni (quindi di costo differente) più o meno rifinite a seconda dell'orologio su cui andrà montato il calibro stesso.

Ergo, in base alle vostre possibilità economiche, fate la vostra scelta tenendo conto anche che alcuni delle marche citate sono un ottimo investimento nel tempo.

Carlo

Guarda, dall'alto della mia ignoranza, l'unica che incassa movimenti di manifattura è JLC e Zenith con il ElPrimero. Le altre son sempre basi derivate.
A meno che non parliamo di ipercostosi

gheso ha scritto:Guarda, dall'alto della mia ignoranza, l'unica che incassa movimenti di manifattura è JLC e Zenith con il ElPrimero. Le altre son sempre basi derivate.
A meno che non parliamo di ipercostosi

Patek, Rolex hanno movimenti di manifattura, nel senso che se li producono in proprio.

Audemars monta i movimenti di JLC. Vacheron li compra fuori.

Ovvio che Zenith se li faccia da se.... ;)

Carlo

qui appare tutta la mia ignoranza.... ma Omega??

carloc ha scritto:Patek, Rolex hanno movimenti di manifattura, nel senso che se li producono in proprio.

Forse bisogna che ci mettiam daccordo sul tErmine manifattura. Solitamente si intende per manifattura un calibro progettato completamente in-house, senza derivazioni o modificato su basi di altri marchi ( Patek in primis).

Anche Omega, ma se non ricordo male, non tutta la sua produzione

Anche lei ha scelto il Submariner, Rolex of course. La pistola è per chi dice che Rolex compra i movimenti da altri...

vi capita mai di vedere tizi squattrinati o semplicemente tirchi girare con mercedes sl 500 vecchi di 15 anni ed andare dal meccanico generico sotto casa?
bè ci sono delle figure equivalenti nell'orologeria...
concordo con carloc: i rolex sono famosi per non essere precisi semplicemente perchè sono molto diffusi anche tra persone che li hanno comprati di quinta mano e inorridiscono al pensiero di una seria manutenzione..quindi li portano dal vecchietto che ripara in casa per passione...risultato? revisioni mai fatte o approssimative, casse che perdono impermeabilità, gente che gira con la corona svitata perchè non vuole cambiare il tubo a vite (quindi dentro la cassa.. di tutto). Lo sapete tutti voi appassionati che per regolare la marcia sui rolex ci vuole la sua chievetta apposta per agire sulla racchetta della spirale...quanti orologiai non rolex credete che l'abbiano?
per non parlare poi di conce.rolex che affidano gli orologi dei clienti a riparatori non all'altezza perchè magari così hanno più margine sul conto al cliente..
Alla fine il mio parere è che i rolex (come tutti gli orologi di alto gamma) sono precisi se adeguatamente manutenuti.
Per il prezzo del submariner citato all'inizio: secondo me è in linea. Controllate sempre che i numeri di serie combacino con la garanzia.

Mouze69 ha scritto:Anche lei ha scelto il Submariner, Rolex of course. La pistola è per chi dice che Rolex compra i movimenti da altri...

Beh, fa sempre la sua porca figura, il Submariner...

Io ho optato per un GMT Master II per l'uso quotidiano, veramente fantastico, leggerissimo e molto utile, per me, il doppio fuso. Per le vacanze o un uso più sportivo, uso un Omega Seamaster versione limitata con quadrante bianco che mi piace moltissimo ma è decisamente più pesante (mi viene anche un pò di callo al polso). Ho anche un Luminor Panerai e un Datejust che peò non uso quasi mai, solo il Luminor di tanto in tanto. In realtà il GMT è talmente comodo e leggero che è di gran lunga la mia scelta preferita.

throll ha scritto:vi capita mai di vedere tizi squattrinati o semplicemente tirchi girare con mercedes sl 500 vecchi di 15 anni ed andare dal meccanico generico sotto casa?
bè ci sono delle figure equivalenti nell'orologeria...
concordo con carloc: i rolex sono famosi per non essere precisi semplicemente perchè sono molto diffusi anche tra persone che li hanno comprati di quinta mano e inorridiscono al pensiero di una seria manutenzione..quindi li portano dal vecchietto che ripara in casa per passione...risultato? revisioni mai fatte o approssimative, casse che perdono impermeabilità, gente che gira con la corona svitata perchè non vuole cambiare il tubo a vite (quindi dentro la cassa.. di tutto). Lo sapete tutti voi appassionati che per regolare la marcia sui rolex ci vuole la sua chievetta apposta per agire sulla racchetta della spirale...quanti orologiai non rolex credete che l'abbiano?
per non parlare poi di conce.rolex che affidano gli orologi dei clienti a riparatori non all'altezza perchè magari così hanno più margine sul conto al cliente..
Alla fine il mio parere è che i rolex (come tutti gli orologi di alto gamma) sono precisi se adeguatamente manutenuti.
Per il prezzo del submariner citato all'inizio: secondo me è in linea. Controllate sempre che i numeri di serie combacino con la garanzia.

bah, io credo che al mondo ognuno fa quel che vuole... gira con la mercedes di 15 anni o con la saab di 15 anni.
c'è chi fa la manutenzione scrupolosa dell'auto vecchia e chi non la fa della nuova.

Di certo Rolex è un po' nello stereotipo dello spaccone.... pur essendo comunque un orologio di pregio, non sarà nemmeno tutta moda.

le chiavi specifiche rolex sono quelle trovate (un po' come il comportamento di Apple) per rendere esclusivo l'intervento sui suoi pezzi... ma gli orologiai seri hanno tutto: la chiave per aprire, la chiave per regolare.
E i concessionari che affidano i rolex ad altri orologiai se ne prendono la responsabilità. Non sempre è per il margine.
Certe volte è proprio difficile chiedere 400 euro ad un cliente che ha comprato usato, per una revisione di un pezzo da 4.000 euro (valore del nuovo)...
è come se l'autorizzato saab mi chiedesse 4mila euro per un tagliando approfondito... non avrebbe senso.

poi c'è il prooblema dei ricambi... rolex ha fatto talmente tanti modelli che non ci capiscono più nemmeno i ricambisti originali, alcuni pezzi proprio sono introvabili.
allora in certi casi è necessario il tornitore, il fresatore... per ricostruire.
Anche se non originale, ma l'alternativa è buttare tutto.

tornando a bomba... se piace, il submariner è un immancabile per un appassionato di orologi.
Alla fine... cosa hai deciso???

...e submariner sia!!!

Chiedo scusa a MarchinoLaPeste ma visto che ognuno ha detto la propria...

Il Rolex tipo quello della foto di PILLO ce l'ha mia madre (da donna, acciaio/oro), comprato quando i Rolex non erano overpriced come sono diventati. Confermo la sprecisione. Non sono un esperto ma tra Orologiaio di fiducia e amico appassionato mi sono fatto l'idea di cui sopra. Non male ma overpriced. Bello il Daytona ma ha un prezzo assurdo.

Rolex = Mercedes: Quello che TUTTI conoscono come un oggetto di qualita'.

Questo invece ce l'ha mio padre (ma satinato)



e a mio modesto avviso e' molto elegante.

Io tutti giorni porto un Suunto ma trovo azzeccato l'affiancamento Saab = Omega perche' il mio e' questo...



http://chronomaddox.com/sonic_mirrored_2.jpg

http://flic.kr/p/6zHXuL

http://uhrforum.de/meeresfruechte-omega ... ter-t27603

si chiama Omega Speedsonic "Lobster Tail" o "Langoustine" ed e' bello e originale come una 900c!

Pensaci se sei sempre in tempo!

MarchinoLaPeste ha scritto:...e submariner sia!!!

Ottima scelta, brindiamo?


si brindiamo!!


voi bevete, io fumo!!


... bravi, si, tutti in posa...

throll ha scritto:vi capita mai di vedere tizi squattrinati o semplicemente tirchi girare con mercedes sl 500 vecchi di 15 anni ed andare dal meccanico generico sotto casa?
bè ci sono delle figure equivalenti nell'orologeria...
concordo con carloc: i rolex sono famosi per non essere precisi semplicemente perchè sono molto diffusi anche tra persone che li hanno comprati di quinta mano e inorridiscono al pensiero di una seria manutenzione..quindi li portano dal vecchietto che ripara in casa per passione...risultato? revisioni mai fatte o approssimative, casse che perdono impermeabilità, gente che gira con la corona svitata perchè non vuole cambiare il tubo a vite (quindi dentro la cassa.. di tutto). Lo sapete tutti voi appassionati che per regolare la marcia sui rolex ci vuole la sua chievetta apposta per agire sulla racchetta della spirale...quanti orologiai non rolex credete che l'abbiano?
per non parlare poi di conce.rolex che affidano gli orologi dei clienti a riparatori non all'altezza perchè magari così hanno più margine sul conto al cliente..
Alla fine il mio parere è che i rolex (come tutti gli orologi di alto gamma) sono precisi se adeguatamente manutenuti.
Per il prezzo del submariner citato all'inizio: secondo me è in linea. Controllate sempre che i numeri di serie combacino con la garanzia.

Il mio Sub l'ho fatto revisionare da Haussmann a Roma (credo si uno dei più antichi di Roma) e presso un conc. in Sicilia. Ribadisco: il mio Sub non è precisissimo......forse sono stato sfigato.......