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Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: giovedì 18 luglio 2013, 14:14
da Maurolive
Lucantropo ha scritto:il problema reale è l'iniezione diretta, ci sono diverse soluzioni, ma nessuna è davvero ottimale e collaudata ancora..
beh, l'iniezione diretta di benzina viene spenta... sostituita da un'indiretta di GPL...

(facciamo un topic apposito?)

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: giovedì 18 luglio 2013, 15:15
da Lucantropo
Se non sbaglio dovrebbe già esserci, in ogni caso non è un sistema ottimale lo stesso perchè richiede comunque un elevata % di benzina iniettata ugualmente per non cuocere gli iniettori, vanificando parzialmente il risparmio, senza contare che molti motori ad iniezione diretta nel momento in cui il pistone si trova al PMS durante la fase di scarico hanno le valvole di aspirazione già aperte per iniziare a far entrare l'aria, così facendo il residuo di miscela aria/carburante presente nel collettore, iniettata indirettamente dagli iniettori del GPL può passare direttamente nel collettore di scarico generando backfire.. e non va bene.

A benzina questo problema non si pone perchè nel collettore non viene iniettata benzina.. questa viene iniettata solo quando il pistone sta ritornando su per la fase di compressione, con tutte le valvole chiuse. Per questa ragione ci sono impianti più recenti che sfruttano gli iniettori della benzina per iniettare il GPL allo stato liquido direttamente nel cilindro, così da avere anche l'iniezione diretta di GPL... ma sono pochi e non ancora molto affidabili da quello che so, inoltre non si pososno montare su tutte le auto, ma solo su quelle per le quali il costruttore dell'impianto ha concepito il kit e la relativa mappatura..

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: giovedì 18 luglio 2013, 15:43
da GheSo
Vialle giusto?

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: giovedì 18 luglio 2013, 15:51
da Lucantropo
No, non soltanto (in realtà non so se la Vialle c eòìabbia per l'iniezione diretta, magari si), ci sono ad esempio della ICOM e della BRC sta uscendo di sicuro, ma sembrano ancora un po' dei prototipi... per cui direi che chi vuole oggi come oggi acquistare un'auto ad iniezione diretta sarebbe meglio, per quetsioni di affidabilità, che accetti di usarla a benzina, altrimenti meglio andare su un motore ad iniezione indiretta tradizionale..

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: giovedì 18 luglio 2013, 17:17
da GheSo
Te l'ho scritto perché al momento è l'unica che l'ha messo in vendita e non in forma di prototipo.
Sapevo di Icom ma mi par abbiano ancora problemini...

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: giovedì 18 luglio 2013, 19:29
da Lucantropo
infatti è così (che danno problemi)... quanto al "prototipo" volevo che fosse una metafora, ma non mi sono spiegato chiaramente... :)) esistono, sono in commercio.. ma non funzionano... :fainted: Il mio installatore ha provato, con cliente coscente del rischio, a montarne uno ICOM su una A3 2.0TFSI... un delirio.. continua a retropassare a benzina senza una ragione o ad accendere spie, sempre senza una ragione apparente... e il supporto della casa langue, dicono sempre di controllare le solite due cagate ovvie..

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: giovedì 18 luglio 2013, 23:25
da ZioTom
Allora, dopo 300km breve resoconto (e un po' di foto) :)

Diciamo che sono veramente molto, molto, molto soddisfatto. Non ero così felice nemmeno quando ho preso la Volvo, perché li bene o male sapevo cosa aspettarmi e ho avuto conferma. Qui è stata una vera e propria sorpresa, per molti aspetti.

Comincio dalle cose che mi hanno fatto un po' storcere il naso (poche, a dire il vero):

-alcune finiture come le plastiche delle portiere. C'è da dire però che il mio metro di paragone sono le altre due auto che ho, perchè la concorrenza è allineata. Per il resto invece, sedili in castiglio sportivi e sagomati molto belli, plancia morbida e compresa di illuminazione soffusa, molto ben fatta.

-assetto/sedili: molto rigida, dopo 2 ore di autostrada si sente la durezza dei sedili. C'è da dire che, però, il mio metro di paragone è sempre volvo/saab, e per converso si ha una gran tenuta di strada.

-5 marcia: non c'è la sesta, in autostrada a 130 si sta oltre i 3mila giri.

Pregi:
-motore, innanzitutto. Ha due facce: avendo una turbina molto piccola, si sta tra i 1000 e i 2000rpm con un filo di gas, e la macchina risponde molto bene. L'indicatore di cambiata fa raramente passare i 2000rpm, e la macchina procede dolce e non in affanno.
Risposta ai bassi e ai medi veramente brillante, oltre i 5000rpm perde un po' di smalto, mentre li la Saab tira come una dannata. Però, avendo una turbina piccola, mi sembra normale.
Non crediate che sia piantata in alto, anzi.. in prima e in seconda si avvicina molto alla saab, scatta veramente forte. Dalla terza in poi la spinta diminuisce, ma passa i 200 all'ora in scioltezza (oltre non ho voluto insistere, per ora).

Incredibile come si possa viaggiare sonnecchiando morbidi a bassi giri e come, appena serve, schiacciando spinga via molto bene la macchina. Veramente ottimo, 10 e lode.

-consumi: 15km/l di media.. schiacciando beve come tutti i turbo a benzina, andando tranquilli consuma veramente nulla.

-abitabilità: spaziosa. 4 adulti ci stanno tranquillamente, senza toccare con la testa. Baule capiente.

-accessori: clima bizona ottimo, tetto apribile veramente spettacolare (è doppio, apribile davanti e fisso in vetro dietro, con tendine), impianto audio 6 casse + subwoofer che è una cosa da paura, comandi vocali eccellenti (premendo un tasto sul volante si ordina all'auto qualsiasi cosa, fare telefonate, cambiare canzoni, etc etc);

-posizione di guida: bassa, sedili sagomati, sterzo e cambio molto precisi. E' veramente gustosa da guidare.

-assetto: per uscire di strada bisogna mandarcela volontariamente. Gomme 205/45 R17, assetto ribassato, sono salito a montevecchia e finite le curve ridevo come un cretino. Sembra tutto tranne che una Punto da guidare.

Ripeto, sono veramente soddisfatto dell'auto, e mi piacerebbe che i limitrofi facessero una prova. Senza aspettarsi la cattiveria delle nostre saab, questo 1.4 turbo è veramente (a mio parere) un'ottimo motore
Sapete che sono abituato ad un certo tipo di auto, quindi non prendete questa "euforia" come le parole di un ragazzino che fino ad ora ha guidato la 600 michael schumacher: questa Punto merita veramente molto.
P.s. quello in plancia non è un mostruoso disallineamento, ma è la fessura da dove esce la luce a led. :D

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: giovedì 18 luglio 2013, 23:37
da AeroGT
ZioTom ha scritto:Allora, dopo 300km breve resoconto ....... Risposta ai bassi e ai medi veramente brillante, oltre i 5000rpm perde un po' di smalto, mentre li la Saab tira come una dannata.
Cioè..... te dopo 300km ..... te la già sparata oltre i 5000????? Se fossi in tuo padre ti toglierei le chiavi di tutte le macchine e via di treno!!!!
Non te le meriti..... l :[ :[ :[ :[ :[ :[

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: giovedì 18 luglio 2013, 23:39
da ZioTom
AeroGT ha scritto:Allora, dopo 300km breve resoconto ....... Risposta ai bassi e ai medi veramente brillante, oltre i 5000rpm perde un po' di smalto, mentre li la Saab tira come una dannata.
Cioè..... te dopo 300km ..... te la già sparata oltre i 5000????? Se fossi in tuo padre ti toglierei le chiavi di tutte le macchine e via di treno!!!!
Non te le meriti..... l :[ :[ :[ :[ :[ :[
Ho fatto i primi 250km tranquillo.. poi mi sono concesso un paio di tirate di marcia e un pezzo di guida brillante.
Per il resto, fino a 2/3mila km non la voglio stressare.. :)

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: giovedì 18 luglio 2013, 23:48
da ecodrive
Veramente bella, complimenti!!!!! :))
L'unica cosa che non mi piace è il posizionamento del tettuccio quando è aperto. :unpleased:
Il cruise è montabile anche dopo?
Mi dispiace solo che non può montare il gpl..... sennò......... :evilgrin:

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: giovedì 18 luglio 2013, 23:52
da ZioTom
Il cruise è montabile con 150€ (centralina e devioluci supplementare)..

A garanzia scaduta farò montare il cruise, i sensori dietro (che sono gli unici optional che mancano) e magari pure davanti (ho un tasto libero in plancia).. oltre ad uno scarico doppio (non sdoppiato) che risalti il sound da fermo :D
Comunque, ce ne sono alcune che girano col GPL (e a me l'avevano proposto al prezzo di 1800€)...

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: giovedì 18 luglio 2013, 23:54
da ecodrive
:notalking: non sono sicuro che funzioni con quel motore..... il sito Landi lo dà come non montabile....
Ha l'iniezione diretta?

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: giovedì 18 luglio 2013, 23:57
da ZioTom
ecodrive ha scritto::notalking: non sono sicuro che funzioni con quel motore..... il sito Landi lo dà come non montabile....
Ha l'iniezione diretta?
Si, iniezione diretta.
Comunque, visto che in media fa 15 con un litro, direi che a meno che non si facciano 30mila km all'anno, si possa pure evitare :D
Se conti poi che, Km0, viene via al prezzo delle patate..

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: venerdì 19 luglio 2013, 1:32
da GheSo
Nulla togliere, però la descrizione del motore è la tendenza odierna dei motori ciclo Otto: avvicinarli quanto più possibile ad un utilizzo "diesel" in città senza aver i problemi noti del diesel.
Quindi coppia bassa disponibile (quasi) subito però aggiungendo il vantaggio del benzina di andar oltre con i giri

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: venerdì 19 luglio 2013, 9:45
da manu
ZioTom ha scritto:
AeroGT ha scritto:Allora, dopo 300km breve resoconto ....... Risposta ai bassi e ai medi veramente brillante, oltre i 5000rpm perde un po' di smalto, mentre li la Saab tira come una dannata.
Cioè..... te dopo 300km ..... te la già sparata oltre i 5000????? Se fossi in tuo padre ti toglierei le chiavi di tutte le macchine e via di treno!!!!
Non te le meriti..... l :[ :[ :[ :[ :[ :[
Ho fatto i primi 250km tranquillo.. poi mi sono concesso un paio di tirate di marcia e un pezzo di guida brillante.
Per il resto, fino a 2/3mila km non la voglio stressare.. :)
Io sono stato ancora più incivile...bella tirata a 180 per allontare un A1...il giorno dl ritiro :o( :o( :o(

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: venerdì 19 luglio 2013, 10:09
da Lucantropo
ecodrive ha scritto:Mi dispiace solo che non può montare il gpl..... sennò......... :evilgrin:
Sennò cosa, ma dai !!!! :D

Tom cercava qualcosa con cui sostituire la vecchia Punto da poter lasciare parcheggiato in Stazione senza patemi.. :D :D :D :D :D :D :tongue: :tongue: :tongue: :beer:

Se ti vuoi prendere una piccola bomba come MINIMO devi prendere qualcosa da 200cv in su come quella che abbiamo provato a Franciacorta l'ultima volta.. :pirate:


Comunque è sicuramente un'ottima utilitaria, brillante e ben accessoriata, non voglio denigrarla, pur considerando la mia idiosincrasia nei confronti del marchio FIAT.. :)

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: venerdì 19 luglio 2013, 11:13
da ZioTom
Quasi.. io cercavo qualcosa da dare in mano a mio fratello, visto che in stazione ormai ci porta mio padre :)
Ad ogni modo, ha ben più carattere questo 1.4 che il 1.6turbo peugeot (ovvio, la spinta non è la stessa, e ci mancherebbe) :D

Diciamo che su un motore da 135cv mi sta bene il fatto che sia morbido in basso e che allunghi bene.. se volessi un utilitarietta sportiva da 200cv, non prenderei nessuna delle moderne. Più che altro, perchè a livello di motore le legno tranquillamente con la mia 9-3 :))

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: venerdì 19 luglio 2013, 11:20
da manu
ZioTom ha scritto: se volessi un utilitarietta sportiva da 200cv, non prenderei nessuna delle moderne. Più che altro, perchè a livello di motore le legno tranquillamente con la mia 9-3 :))
quoto

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: venerdì 19 luglio 2013, 11:27
da ZioTom
manu ha scritto:
ZioTom ha scritto: se volessi un utilitarietta sportiva da 200cv, non prenderei nessuna delle moderne. Più che altro, perchè a livello di motore le legno tranquillamente con la mia 9-3 :))
quoto
Sono comunque un bel compromesso, nel senso che vanno forte, tengono molto bene, sono comode e accessoriate..
ma il punto è che se uno vuole una piccola bomba da 200cv non vuole compromessi.. ergo, vecchia clio 182cv e anda :))

Re: Nuovo acquisto II la vendetta

Inviato: venerdì 19 luglio 2013, 11:38
da manu
Esatto, hai colto nel segno...c'è di che divertirsi senza farsi mancare niente...e senza svenarsi per benzina e bollo.