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Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 19:08
da SABBONE
ma non capisco questi con ste saab da quattro soldi... tutti di gran fretta, poi li vedi fermi all' autogrill a pigliarsi il caffe! :D :D

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 19:46
da AEROFAB
bah,secondo me a 260 di tachimetro non ci arriva neanche se la butti giù da un burrone,infatti anche su you tube si vede che tutti al masssssimo arrivano a 230 di contachilometri. Anche perché dai 200 in poi che metti la 6° marcia ci vorrebbe un'autostrada tutta dritta lunga da Roma a Firenze ma non ci arriveresti comunque e come diceva bene Gripen ,ha la 6°marcia talmente lunga che col cavolo ci arriva al rosso che sta a 4500 giri.L'unica spiegazione è che il tuo tachimetro abbia uno scarto esagerato! :)

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 19:53
da lsd227
vabè facciamo così: appena posso vi faccio un videoo una foto gps e takimetro
tanto mica voglio convincervi

ma se arriva a 260 o comunque da quelle parti qualcosa di diverso ci sarà e devo scoprire cosa

non penso di avere il piedone tipo bigfoot :D :D :D

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 20:06
da desertstorm
Ci sono parecchi video su youtube che dimostrano la veridicità di quanto afferma Eugenio, resta solo da vedere se, eventualmente, si tratta di auto elaborate o meno.

Ad ogni modo che il tachimetro raggiunga quella velocità è fuori discussione, resta solo da stabilire se è una velocità effettiva o "fittizia"

Questo ne è uno, se notate è a poco meno di 5500 giri :

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 20:26
da Lucantropo
Quello è il video "fake" di cui parlavo io in precedenza.... :)
Lucantropo ha scritto:comunque se ti riferisci a questo video ( http://www.youtube.com/watch?v=yu9YkoJiWh0 ) non è una TTiD.. c'è scritto nel titolo, ma è una pre-restyling e dal contagiri si capisce che è un benzina, visto che arriva a 7000 con zona rossa oltre i 6000.
Certo, nel titolo c'è scritto TTiD... ma vi pare che un diesel ha il fondo scala del tachimetro a 7.000 giri..? Per quel che ne sappiamo potrebbe anche essere una Aero 2.8 V6 rimappata a 280cv..

Questo è un TTiD (6000 giri e zona rossa a 4500) nella descrizione dice di aver mollato a 230 perchè c'era traffico, ma a me non sembra muoversi più tanto veloce da far pensare di riuscire ad arrivare a 260..



Comunque lsd.. nessuno vuole dire che racconti storie, dopo tutto che cosa ci guadagneresti? :) Non escludo a prescindere che la tua ci possa arrivare a segnare 260.. Gripen ha fatto una disamina corretta, non è una questione matematica, ci sono tanti aspetti e tante variabili che possono portare una data auto con una data potenza ad una certa velocità ed avendo il TTiD una sesta marcia molto lunga, da diesel... magari basta riuscire a fargli fare quei 500 giri in più con una mappatura un po' tosta e il gioco è fatto, anche se mi sembra comunque tanto, ma hai visto mai.... però, prima sarebbe da escludere uno scarto eccessivo del tachimetro.. tutto qui.. :)

p.s.: Ah, per verificare lo scarto con un navigatore un po' più preciso di un cellulare a varie velocità non c'è bisogno di farlo per forza a 260 eh.. fai con calma :D :))

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 20:27
da SABBONE
scusate, ma portare l' auto a certe velocita' si rischia il colpo di sonno!

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 20:28
da desertstorm
Hai ragione Luca, non mi sono proprio reso conto :sorry:

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 20:47
da marcofinnista
Raga' le chiacchiere stanno a zero, la resistenza all'avanzamento e' quell'elemento che non permette ad una vettura con un determinato cx, un determinato numero di cv ed una determinata rapportatura del cambio di andare oltre la punta di velocita' max indicata dalla casa costruttrice che è stata misurata piuttosto accuratamente con strumenti adeguati. Basta vedere che i 260 li fanno auto sportive con linee molto piu' filanti di una 9.3, che hanno parecchi cv in +, (spesso oltre i 250) e con pesi piu' contenuti :)
Ad es.
260km/h e' la velocita' max raggiunta da una Cayman 255hp
258km/h è la velocita' max raggiunta da una Panamera 4.8S da 300hp
261.7km/h è la velocita' max raggiunta da una BMW Z4 M3.2 del 2003
252km/h è la velocita' max raggiunta da una 9.3 Turbo X automatica da 280hp
... non so se rendo....la Range Rover Sport per farla arrivare a 240 devi veramente buttarla giu' da un burrone, anche il piu' potente 3.8Td V8 arriva a malapena ad un misero risultato di 206,2km/h :o( :o( :o( , una 9.3 Sport hatch 1.9Tid segna un misero 206,4 :o(
Di conseguenza è ben fondato e da' un'idea dei fattori in gioco il fatto che una 900NG coupe' con 185hp raggiunga un bel risultato di 230km/h mentre una 9000cse 185hp a parita' di cv ma con peso maggiore ed un'aerodinamica un pelino meno favorevole non va oltre i 223km/h (rilevati sempre da Auto). Se fate caso ai risultati raggiunti dalle versioni piu' performanti delle SAAB 9000Aero, 9.5 Viggen e 9.5 Aero noterete che nessuna riusciva a superare i 250km/h nonostante la loro cavalleria e veemenza.
Fonte: rilevamenti delle prove della rivista Auto...calmate i bolletni spiriti e provate ad aprire un finestrino per 4 dita a 220km/h ... nel cercare di richiuderlo vi renderete conto di cosa significa pressione dell'aria e resistenza all'avanzamento.... :sorry:

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 20:59
da lsd227
Lucantropo ha scritto: Comunque lsd.. nessuno vuole dire che racconti storie, dopo tutto che cosa ci guadagneresti? :)
tranqui non penso questo ma al fine di capire devo necessariamente riarrivarci con takimetro e gps
e capire che mappatura c'è sotto
mentre cercavo in giro ho trovato il video che hai postato tu e considera che lui li ha presi in un minuto e dice di avere la mappatura originale pensa se hai la palermo messina che è un infinito susseguirsi di ponti e gallerie dritte ed invece del map originale qualche cv in più...
marcofinnista ha scritto:la Range Rover Sport per farla arrivare a 240 devi veramente buttarla giu' da un burrone
Quindi se ti dico che dietro di me c'era il mio carrozzierecon un'alfa GT a 220km/h mi sputi?? :D :D :D

Comunque i dati dichiarati dalla fabbrica vengono spesso superati
e poi se guardi i dati da libretto la sedan 1.9 ttid da 180 CV arrva massimo a 225km/h ma il video che ha postato luca dimostra che (da takimetro) arriva a 230 e almeno qualcosina in più deve fare visto che è a 4500 giri e ancora qualcosa la spingi anche se poco quindi non puoi farci molto affidamento

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 21:12
da marcofinnista
Boh...non voglio smentirti ma io mi sono attaccato con quasi tutti quelli che ho incontrato da quando avevo la 9000 a oggi :D :D :D , una volta quando avevo la 900cabrio taroccata a 9.3 con circa 230cv qualche Ttid s'e' azzardata lampeggiare ma rimasta dietro ad arrancare prendendo un distacco abbastanza imbarazzante...insomma una 900con 230cv non e' che chissa' quanto va...non fa di certo i 270/280 quindi se tanto mi da tanto un Ttid fara' i suoi tranquilli 225...magari 230 col vento a favore e per guadagnare gli ultimi 10km/h ci mette un quanto d'ora, una 900 con 45/50cv in piu' del Ttid fa una decina di km/h in piu' ma a fondo scala magari ci arriva un po piu' velocemente ed ecco spiegato il distacco, ma niente di clamoroso, semplicemente leggi della fisica :)) l'importante e' che non so passati :D :D :D .
Mo c'ho un vicino di laboratorio che so un paio di volte che ci prova co sto Ttid nero cabrio. e io faccio il vago che sto con la centralina di serie ..appena m'arriva la lo stage 3 di Nordic (ma quanto ce mette questo ? :D :D :D

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 21:23
da marcofinnista
Belle ste chiacchiere da bar comunque, sembra essere ritornati ai 20 anni :o(
Bello questo forum :))

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 21:46
da lsd227
allor spero di beccarti in strada almeno ci divertiamo in 2 :D :D :D :D

comunque tranquilli appena ho la mezza scusa ci riprovo e testiamo il tutto

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 21:47
da marcofinnista
Magari in qualche circuito tranquillo :)

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 21:49
da desertstorm
Fatemi sapere quando e dove....



























.... non vorrei essere rallentato dai vostri bidoni......





























..... specie nelle curve.....


































:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 22:02
da jpm
Guardate che le vostre (e tante altre) arrivano a 230 solo perché hanno il limitatore :dealer:

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 22:02
da gripen
Il video postato da Luca è esplicatico: a 230 ha mollato... stava a 4000 giri (circa). Vuol dire che la TTid in 6a fa (circa) 57,5Km/h ogni 1000 giri. Basta dargli una curva di coppia più "tosta" e con la schiena allungata anche agli alti regimi che bastano 2-300 giri per arrivare ai 260. Di tachimetro. E comunque sotto i 4500 del rosso. Direi che però non sia una TTid stock...
Marco: tu hai citato macchine come la Cayman con rapporti abbastanza corti per far divertire anche in 6a, e Vmax effettive misurate dopo molto meno di paio di Km dalla partenza, poi fanno una media di 4-6 rilevamenti presi in entrambe le direzioni del rettilineo: è un altro mondo, sono Vmax che quasi chiunque può prendere anche su un tratto non troppo lungo di tangenziale.
lsd ha rimappato e tolto i "tappi": la sua macchina non ha niente di strano... almeno stando al filmato postato da Luca... :)
Per tirare un rapportone più che i cv servono Kg/m di coppia, ed una curva bella piena anche verso l'alto. E comunque non stiamo nemmeno dicendo quanto ci vuole per arrivare a simili punte di velocità... un bel lancio direi...
Secondo me ci può stare...

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 22:11
da Luca69
Lucantropo ha scritto:Quello è il video "fake" di cui parlavo io in precedenza.... :)

Questo è un TTiD (6000 giri e zona rossa a 4500) nella descrizione dice di aver mollato a 230 perchè c'era traffico, ma a me non sembra muoversi più tanto veloce da far pensare di riuscire ad arrivare a 260..

Questa vi assicuro non essere un fake ... il video l'ho postato io :))

Avevo fatto una prova, andando a Monaco, con il GPS del cellulare e sono arrivato a 235 .... l'auto andava ancora :O

L'ho fatto prima della cura "Hirsch" ... quindi ora dovrebbe andare ancora di più >:]

Ma ora sto con le termiche

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: mercoledì 26 febbraio 2014, 22:15
da Lucantropo
Infatti il fake era quell'altro, questo l'ho preso a esempio proprio come "modello credibile"... guarda un po', abbiamo pescato nel nostro stesso laghetto.. :D

Comunque mi aggiungo a quanto dici sull'aerodinamica della Sport-Sedan.. ricordo che all'epoca per Saab fu un vanto il fatto che avesse un CX di 0.28.. onestamente non so a quanto arrivino le berline pari segmento di oggi (non è un dato facile da trovare), ma se non erro veniva comunicato proprio in quanto si trattasse di un risultato notevole..

EDIT: Tanto per dire che non sempre il design figo da supersportiva si traduce in una bassa resistenza aerodinamica, questo articolo parla della nuova CLA che viene definitiva "l'auto di serie più aerodinamica del mondo", con un CX di 0.22: http://www.omniauto.it/magazine/23008/l ... intervista ed è una normale berlina a 4 porte.

La Porsche Cayman ha un CX di 0.30: http://www.porsche.com/italy/models/cay ... sandspecs/ e cioè peggiore di quello della 9-3SS (0.28).

(piccola curiosità: anche la Saab 92 del 1947 aveva un cx di 0.30, tanto per dire quanto fosse avanti per l'epoca)
jpm ha scritto:Guardate che le vostre (e tante altre) arrivano a 230 solo perché hanno il limitatore :dealer:
Infatti.. c'è scritto anche sul libretto di uso e manutenzione delle (non ricordo se 900NG o 9-3OG, forse riguarda tutte le T5?) che raggiunti i 230km\h la centralina diminuisce automaticamente la pressione del turbo per impedire che vengano superati... e a me è parso proprio quello che succedeva sulla mia cabrio quando provavo.. oh, proprio a 230 spaccati di satellitare si è fermata, guardacaso.. :scary:

Comunque, anche a me 260 sembrano comunque troppi per il motore in questione.. infatti propendo per il tachimetro con uno scarto eccessivo, ma se così non fosse sono pronto a ricredermi.

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: giovedì 27 febbraio 2014, 1:17
da GheSo
gripen ha scritto:Il video postato da Luca è esplicatico: a 230 ha mollato... stava a 4000 giri (circa). Vuol dire che la TTid in 6a fa (circa) 57,5Km/h ogni 1000 giri. Basta dargli una curva di coppia più "tosta" e con la schiena allungata anche agli alti regimi che bastano 2-300 giri per arrivare ai 260. Di tachimetro. E comunque sotto i 4500 del rosso. Direi che però non sia una TTid stock...
Se ti sente Crumble...


:))

Re: 9-3NG TiD e TTiD - Velocità massima

Inviato: giovedì 27 febbraio 2014, 13:27
da salamifever
Be....che per avere un alta V max ci vuole più coppia che cv mi meraviglia un tantino :-)