SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Paolo, devi sempre raportarti a cosa guidi!!!

Che motori a benzina offre VW sulle scoperte?

Da noi il cavallo di battaglia è sempre stato il turbobenzina....., ovvio che i crucchi ti avrebbero detto di buttarla per prenderti un diesel, lì funziona così, o diesel o niente

Ma non puoi nepure paragonare un VW cabrio con una 9-3 cabrio, siamo su un altro pianeta

Paolo Lugli ha scritto:DIciamo che mi sono convinto a non prendere il gasolio (forse), soprattutto perchè si parla di auto cabrio, ma ho l'impressione che il tutto deriva dal fatto che questo ttid va malino! Perchè se non fosse così proprio non vedrei il motivo per scegliere il benzina/gpl al posto del gasolio. Penso che se fossimo sul forum della vw ed avessi un motore a benzina nessuno mi consiglierebbe di mettere l'auto a gas al posto di sostituirla con il gasolio per ridurre i costi kilometrici!

Il problema è che il confronto è tra cambiare auto e prenderla diesel e mettere a gas la tua, che già possiedi. E' quest'ultimo dato che rende il confronto impietoso (a favore del gpl ovviamente!). Cambiare auto, aggiungendoci qualche migliaia di euro se non di più, non conviene praticamente mai. Il discorso è diverso se tu hai proprio voglia di cambiare auto...allora entriamo nel "non è fame, è più voglia di qualcosa di buono" e il discorso è molto più complesso a parere mio!

Di ciamo che se riesco a vendere la mia al valore di mercato e comprare un diesel a valore di mercato, anche mettendo dei soldi, non farà piacere, ma non è un problema. Comunque saprei di avere in mano/possedere una cosa che vale di piu'. Non vorrei essere frainteso come uno che ha chissà che disponibilità ha e gli piace spendere, ma se so che quello che compro vale quanto lo pago mi sta bene. Ho meno soldi in banca ma ho più valore in garage.
Quello che ora proprio mi scoccia è avere un costo kilometrico di 0,50, quando ci sono i motori a gasolio che costano 0,25.
Sicuramente altri marchi non hanno tradizione o investito sui benzina, anche se vw con il tsi ha realizzato un gran motore a benzina secondo me.
Quello che volevo dire, al di fuori dal fatto che un cabrio è sicuramente meglio se è a benzina per la rumorosità, è che secondo me i problemi che emergono per il ttid altri diesel non ce li hanno e che quindi il passaggio tra benzina e diesel è solo una questione di valutazione di costi, perchè alla fine i motori sono ugalmente affidabili e prestazionali.
Chi prenderebbe un motore a benzina se il diesel va uguale, è parimenti affidabile, ma costa la metà usarlo?
Quindi forse è solo nel caso di saab in cui conviene mettere a gas un ottimo motore a benzina piuttosto che prendere la versione a gasolio.

Ma nel frattempo che fai? non usi la macchina aspettando di venderla al giusto per comprare al giusto? Calcola ancora che il ragionamento "ho meno soldi in banca ma ho qualcosa che vale di più in garage" è errato in radice, perchè si basa su presupposti errati; questo potresti dirlo se avessiuna vettura da grande investimento (Ferrari California SWB; Bugatti; Delta S4 in versione gara, con un plamarès, per esempio), dove il valore è dato dalle aste cui sono battute, allora sì che si potrebbe dire un investimento, perchè - dati alla mano - negli ultimi 10 anni questi investimenti hanno tenuto, se non hanno fruttato, al posto delle perdite secche degli investimenti azionari e\o obligazionari.

Discorso diverso per una SAAB Cabrio: lì il prezzo lo fa il mercato, per cui tu puoi chiedere quello che vuoi, ma finchè non trovi qualcuno che ti da quello che chiedi, non hai un capitale investito, ma solo un pezzo di ferro\pelle\plastica con un valore virtuale, valore che oltre tutto diminuisce con il tempo e l'uso (anzi anche se non la usi, basta il tempo); ciò per dirti che il tuo ragionamento avrebbe un senso se ti trovassi a dover dire: "sono costretto a cambiare" oppure "mi sono stufato e voglio cambiare", ma non certo perchè il diesel consuma meno, perchè tu con l'auto non fai 100k km l'anno e soprattutto non puoi ammortizzare le spese di acquisto (non sei P.IVA) per cui per te sarebbe solo un costo vivo, senza risparmio!!

Scusami la mia insistenza nell'affermare ciò è solo che mi spiace che si gettino via dei denari, soprattutto in momenti come questi dove già ce ne sono pochi (meglio tenerli in banca, che per lo meno sono sempre soldi liquidi e non devi vendere qualcosa, in caso di necessità - grat sgrat -)

0.50 ? Mi sa che hai sbagliato qualche calcolo . La mia a Benzina mi costa 0.24 e ha 280cv e 6 cilindri .... A Gpl 0.12

SUPERFRA ha scritto:0.50 ? Mi sa che hai sbagliato qualche calcolo . La mia a Benzina mi costa 0.24 e ha 280cv e 6 cilindri .... A Gpl 0.12

Hai ragione, ho sbagliato, sai lavoro in banca! Però devo dire a mia difesa e per il buon nome della banca per cui lavoro, che non ho una attività in cui devo fare dei calcoli!
Con 80 euro faccio 400 km (di città), quindi 0,20 al kilometro!

avvosaab ha scritto:Ma nel frattempo che fai? non usi la macchina aspettando di venderla al giusto per comprare al giusto? Calcola ancora che il ragionamento "ho meno soldi in banca ma ho qualcosa che vale di più in garage" è errato in radice, perchè si basa su presupposti errati; questo potresti dirlo se avessiuna vettura da grande investimento (Ferrari California SWB; Bugatti; Delta S4 in versione gara, con un plamarès, per esempio), dove il valore è dato dalle aste cui sono battute, allora sì che si potrebbe dire un investimento, perchè - dati alla mano - negli ultimi 10 anni questi investimenti hanno tenuto, se non hanno fruttato, al posto delle perdite secche degli investimenti azionari e\o obligazionari.

Non voglio dire che è un investimento, purtroppo è solo una rimessa, ma tanto perde valore il benzina che il diesel, quindi avere in casa uno o l'altro si perdono 1.500 (circa) euro all'anno di valore. Quindi che abbia speso 15.000 per il benzian o 25.000 per il gasolio sempre quei soldi si pedono. L'anno dopo una vale 13.500 e l'altra 23.500. Questo all'incirca, ma per dire che comunque perdono valore entrambe!

Paolo, non allo stesso modo, nel senso che oggi come oggi una vettura con più kw si svaluta di più di una con meno kw, così in relazione alla cilindrata, per esempio il diesel si svaluta di più del benzina, a seconda delle aree geografiche (tanti diesel sono soggetti a blocchi del traffico, mentre i benzina, non perchè qualunque euro siano, puoi gasarli e farli diventare magicamente euro 25), quindi fattiquesti calcoli, perchè - per esempio anche un motore che su una berlina le fa tenere il valore, su una sportiva\cabrio glielo fa perdere (vedi diesel), e così via.

Se tanti di noi hanno fatto il ragionamento opposto al tuo, e qui bene o male siamo un po' tutti appassionati di auto, quindi seguiamo con attenzione tutto ciò che concerne le nostre SAAB, anche dal punto di vista delle motorizzazioni ecc., ci sarà un perchè

Paolo, lungi da me dal volerti dissuadere da una tua personale scelta, che sia diesel o gpl o altro.....

....però, ti chiedo solo una cosa: aldilà del risparmio totale che si è sviscerato con i calcoli sul lungo tempo e la lunga percorrenza, o sul valore residuo più altro di una rispetto ad un'altra.......

......ti sei fatto un conto di quanto inciderebbe il tuo NON risparmio mensile (quindi in relazione al tuo effettivo utilizzo del mezzo, chilometraggio e media) rispetto che averla a gpl (o diesel, che come abbiam visto più o meno siam là, con poca differenza....)?

SUPERFRA ha scritto:

NEGATIV-AERO ha scritto:mi sembri un po prevenuto... pensa al futuro... il diesel crescerà sempre più rispetto il gpl

Quoto ... il divario aumenterà sempre di più .

e chi lo dice? al contrario la tendenza e' quella di equiparare i vari carburanti in relazione al loro prezzo/rendimento!, soprattutto con l'avvento delle ibride elettriche!

vinsempre ha scritto:......ti sei fatto un conto di quanto inciderebbe il tuo NON risparmio mensile (quindi in relazione al tuo effettivo utilizzo del mezzo, chilometraggio e media) rispetto che averla a gpl (o diesel, che come abbiam visto più o meno siam là, con poca differenza....)?

Il passaggio da benzina a gpl o diesel dovrebbe farmi risparmiare 1.000 euro all'anno facendo anche solo 12.000 km annui.

Sinceramente credo che se si vuole considerare la rivendibilità.. una BELLA Cabrio, con un po' di cavalli,automatica ed a GPL,.. sia vendibile quanto una col motore a gasolio..

Perchè il punto è "quanto cosa fare un km".. non "cosa metto nel serbatoio".

E comunque.. se anche tu OGGI ti mettessi in garage un mezzo dal valore residuo superiore.. quella di averci rimesso di meno quando la venderai è solo un'illusione.. perchè intanto ci hai già rimesso vendendo la tua Cabrio a Benzina per comprare quella a gasolio...

Insomma.. se vogliamo, "l'errore" (chiamiamolo così.. che poi per me assolutamente non lo è stato) l'hai già fatto... venderla ora o venderla fra 10 anni.. sempre un benzina dovrai vendere... o magari potrai gasarla ora.. ammortizzare l'impianto, risparmiare un po' di soldi per qualche anno.. e quando arriverà il momento starai vendendo un'auto a GPL.. che sicuramente è più facile da vendere che un'auto a benzina.

Paolo Lugli ha scritto:

SUPERFRA ha scritto:

Paolo Lugli ha scritto:Per chi non mi conosce sono un recente possessore di una 9.3n cabrio 2.0t automatica con 100.000 km. Ho comprato questa versione conscio della affidabilità (quando l'ho comprata aveva 96.000 km e quindi ho optato per il benzina per non avere noie). Oggi però sto valutando di passare al diesel, al ttid. Facendo due conti, sulla differenza di consumi, anche girando poco ed avendo dei problemi (che comunque mi sembrano cose normali sui common rail) si risparmia, anche girando molto poco! Non ci sarà il fascino e la tradizione dei motori turbo di saab, ma con quello che costa oggi il carburante! Un mio modesto calcolo sui consumi mi fa stimare un risparmio di 700 euro anche facendo solo 10.000 km all'anno!

p.s. sicuramente il benzina è molto affidabile, ma forse il sondaggio è viziato dal fatto che negli ultimi anni di queste motorizzazioni se ne sono venute davvero poche!

Ciao

Consiglio > Metti la tua a GPL e lascia stare il Diesel ........

Non hai torto, tra l'altro so che funziona bene su saab e non ci avevo pensato. Tuttavia, altre al problema dell'investimento iniziale (che comunque si ammortizza alla svelta), a me rimane una barriera psicologica verso il bombolone e il dovere fare rifornimento con il gpl. Ho sempre preso in giro quelli con i macchinoni che poi li mettono a gas. Mi sembra un "voglio ma non posso".
Cosa avrà poi di così male questo ttid? Tutti i miei amici hanno motori common rail(audi, bmw, vw) e tutti hanno dei problemi (per non parlare della turbine dei bmw). Ma con un piano di 60 litri di serbatoio ci fai 700 km, contro i 400 che faccio io (solo città).

Io con il pieno della mia 1.9 Tid da 150cv con percorrenza 100% urbana ci faccio circa 850 km....

Paolo Lugli ha scritto:

vinsempre ha scritto:......ti sei fatto un conto di quanto inciderebbe il tuo NON risparmio mensile (quindi in relazione al tuo effettivo utilizzo del mezzo, chilometraggio e media) rispetto che averla a gpl (o diesel, che come abbiam visto più o meno siam là, con poca differenza....)?

Il passaggio da benzina a gpl o diesel dovrebbe farmi risparmiare 1.000 euro all'anno facendo anche solo 12.000 km annui.

80 euro al mese

paperone75 ha scritto:Io con il pieno della mia 1.9 Tid da 150cv con percorrenza 100% urbana ci faccio circa 850 km....

.....si....ma tu non guidi........

vinsempre ha scritto:

paperone75 ha scritto:Io con il pieno della mia 1.9 Tid da 150cv con percorrenza 100% urbana ci faccio circa 850 km....

.....si....ma tu non guidi........

Dipende da che cosa intendi per guidare......io mi sposto da A a B, sfruttando i regimi di coppia massima del motore....è anche divertente!

paperone75 ha scritto:

vinsempre ha scritto:

paperone75 ha scritto:Io con il pieno della mia 1.9 Tid da 150cv con percorrenza 100% urbana ci faccio circa 850 km....

.....si....ma tu non guidi........

Dipende da che cosa intendi per guidare......io mi sposto da A a B, sfruttando i regimi di coppia massima del motore....è anche divertente!

Quindi rimani tra i 1500 e i 1600 giri?

cerry83 ha scritto:

paperone75 ha scritto:

vinsempre ha scritto:

paperone75 ha scritto:Io con il pieno della mia 1.9 Tid da 150cv con percorrenza 100% urbana ci faccio circa 850 km....

.....si....ma tu non guidi........

Dipende da che cosa intendi per guidare......io mi sposto da A a B, sfruttando i regimi di coppia massima del motore....è anche divertente!

Quindi rimani tra i 1500 e i 1600 giri?

Grosso modo sì....in accelerazione arrivo anche a 2000-2200, altrimenti sto sempre sotto.....poi quando voglio spurgare arrivo a 3500

Urca !!! Beh cmq tanto per chiarire … qui si confrontavano i consumi del 1.9TTid 180cv e non del 1.9Tid 150cv , che ovviamente consuma meno

PS: Non andiamo OT che già questo topic era un OT

SUPERFRA ha scritto:Urca !!! Beh cmq tanto per chiarire … qui si confrontavano i consumi del 1.9TTid 180cv e non del 1.9Tid 150cv , che ovviamente consuma meno

PS: Non andiamo OT che già questo topic era un OT

Non è vero! E mi meraviglio di te che il TTiD lo avevi!
Anzi: il TTiD avendo più coppia consuma meno ....ma a pari prestazioni.
Poi uno si domanda: ma ti prendi un motore con 180cv per guidare come un nonno

PS: il mio parziale segna 1040 km ...non sono ancora in riserva

Lucantropo ha scritto:Insomma.. se vogliamo, "l'errore" (chiamiamolo così.. che poi per me assolutamente non lo è stato) l'hai già fatto...

Esatto! Tu l'auto a benzina ce l'hai in garage! Quindi se vuoi risparmiare allora meglio metterla a gas piuttosto che venderla (visto che va bene) e prendere un diesel usato (con tutte le incognite di un'auto usata!).