SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Qualcuno con il B204L ci ha provato?
Magari è possibile adattare quello della TTID 1.9, chissà!
Quello della AERO X si trova?

i sistemi di sovralimentazione del TTiD e della Aero X non sono sicuramente compatibili presi a se stessi in quanto lavorano su motori completamente differenti (TTiD) oppure su due bancate separate (Aero X, che comunque è solo un ptototipo, è tutto da vedere se il motore 2,8 bi-turbo da 400cv esiste e funziona davvero..).

Francamente credo che la soluzione più semplice per fare un bi-turbo su un B204L sia quella di mettere due turbo piccoli in parallelo.. in modo che ogni turbina prenda i gas da una coppia di cilindri.. i turbo dovrebbero essere più piccoli in quanto la quantità di gas di scarico che li farà muovere sarà molto ridotta e quindi se sono troppo grossi si rischia di avere troppa inerzia.. convogliando poi tutto nell'IC... anche se a questo punto credo che servirebbe un IC mooolto più grosso dell'originale...

In questo modo il sistema di gestione del motore non dovrebbe risentire delle modifiche hadrware... montare due turbo in cascata con il funzionamento analogo a quello del TTiD o del 335 BMW credo sia impossibile, anche solo per il sistema di apertura e chiusura delle valvole che escludono ripetutamente le singole turbine in base al regime di giri che la centralina motore non può prevedere e quindi.. chi gestisce tutto questo??

Non saprei dire se qualcuno nel mondo si sia mai cimentato in un'operazione del genere... di solita si monta una TD04 con girante maggiorata che viene buona per 4-500cv senza complicarsi tanto la vita..

jpm ha scritto:Qualcuno con il B204L ci ha provato?
Magari è possibile adattare quello della TTID 1.9, chissà!
Quello della AERO X si trova?

Luca … qui mi sa che voleva scrivere Turbo X ! La Turbo X ha un turbo doppio-stadio da quello che avevo letto sulla prova di Auto … però anche quello è un V6

Sulla turbina del V6 sono state dette e scritte un sacco di sciocchezze (anche sull'articolo di Auto)... non è un bi-turbo, non è doppio stadio.. è un normalissimo motore sovralimentato con UN SOLO turbocompressore... la particolarità sta nel fatto che è un turbo a doppia chiocciola.. ovvero la chiocciola della turbina (quella nella quale passano i gas di scarico) ha una forma particolare che convoglia in due modi diversi i gas di scarico sulle palette della turbina, a seconda del flusso... lento e debole a bassi regimi, veloce e carico ai regimi medio-alti.. in modo da limitare il turbo lag e sfruttare al meglio il flusso di gas di scarico ai diversi regimi di rotazione...

Non ricordo poi se abbia anche la geometria variabile delle palette oppure no... ma il turbo è assolutamente uno solo e quindi non può esserci alcun doppio stadio..

Ecco allora avevo letto bene … ma c'era scritto male ! Bravo Luca queste info REALI sulla TurboX dove le hai trovate ?

Lucantropo ha scritto:Non ricordo poi se abbia anche la geometria variabile delle palette oppure no... ma il turbo è assolutamente uno solo e quindi non può esserci alcun doppio stadio..

Niente geometria variabile! l'unica turbo a benzina ad averla è la porsche 911...e costa una follia farla!!!

Costa una follia solo sul benzina o anche sul diesel?

solo sul benzina, per via delle temperature!

se e' un doppio stadio non ha senso la geometria variabile...

Per me, ad oggi, il biturbo non ha senso su un motore come il nostro. Ci sono turbine ibride che hanno un rendimento eccezionale su tutto l'arco di funzionamento, perciò perchè complicarsi la vita?

Beh Fra, c'è poco da "trovare" info VERE... basta aprire il cofano di un V6 e rendersi conto che non può essere un doppio stadio... semplicemente perchè non ha due turbo...

Comunque ok, niente geometria variabile... singolo turbo.. doppia chiocciola. E questo vale per tutti i 2,8V6 sia 250/255 che 280cv.. cambia la pressione di sovralimentazione, ma il motore è quello.

Pietro7 ha scritto:Per me, ad oggi, il biturbo non ha senso su un motore come il nostro. Ci sono turbine ibride che hanno un rendimento eccezionale su tutto l'arco di funzionamento, perciò perchè complicarsi la vita?

Per sbattersene dell'arco di utilizzo e avere più potenza e coppia dai 3000rpm in poi !!!!! >:] >:] >:]

Ma è sufficiente fare come Viggen.... cambiare qualche tubo nel vano motore e ordinare da Nordic la centralina da 350cv..... per quando mi riguarda, potrebbe essere pure aspirata che va già abbastanza forte così!!! non ha certo bisogno di due turbo !!!

Sì, appunto. Tra l'altro, vedere come rispondeva ai bassi la Viggen nonostante quella turbina con giranti enormi, senza il minimo lag...
...mi sta facendo venire idee... malsane!!

Pietro basta idee malsane !!! A Fine Marzo la tua Saab deve essere pronta per sfrecciare in Franciacorta … vedi di finirla

Forse ho sbagliato termine, io intendevo quello fatto in modo da lavorare sia a bassi che ad alti giri motore.
Sequenziale?
A due stadi?
A geometria variabile?
Non so come si chiami, pensavo ad una cosa tipo Porshe 959 o mazda RX-7, però l' idea del twin-turbo mi sta facendo salire l'adrenalina !
La Bugatti da 1000 CV ne monta addirittura quattro! Lussuria !

jpm ha scritto:Forse ho sbagliato termine, io intendevo quello fatto in modo da lavorare sia a bassi che ad alti giri motore.
Sequenziale?
A due stadi?
A geometria variabile?
Non so come si chiami, pensavo ad una cosa tipo Porshe 959 o mazda RX-7, però l' idea del twin-turbo mi sta facendo salire l'adrenalina !
La Bugatti da 1000 CV ne monta addirittura quattro! Lussuria !

la Veyron però é anche spropositata già in partenza: 16 cilindri e 8000 cm2
la EB110 invece pensate che é 'solo' un 3500 cm2 , 5 valvole per cilindro, e ha 4 turbo IHI per 600-700 cv - bei numeri pure questi

Mi potrei accontentare di un T28 o di un TD04, ma mi si riduce il "turbo lag"?

non me ne intendo granché, ma per usare quelle credo che il motore dovrebbe prima essere capace di spingere molto

Eh sì, sono d'accordo con teletubbies (che ormai è diventato un guru di "saab-tecnica" ).
Dalla T25 originale si possono ottenere grandi prestazioni. Se la tua macchina è originale, sono ben altri gli interventi da fare per ottenere il meglio dal motore.
In linea di massima, il lag dovrebbe aumentare con turbine così grandi. Piuttosto dovresti lavorare sullo scarico.