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AGGIORNAMENTI TECNICI!!!!

Inviato: giovedì 24 agosto 2006, 17:42
da viggen
con un po di calma e di tempo ho deciso di apportare alcuni aggiornamenti tecnici alla mia viggen!
voglio montare dei spessori per allargare la carreggiata ,non esageratamente poco meno di un cm per ruota.
secondo voglio montare un rinforzo all attacco della scatola sterzo ,quello che vendono anche tutti i preparatori a circa 200euri,io naturalmente voglio crearmelo da solo!
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Inviato: giovedì 24 agosto 2006, 22:11
da Lucantropo
Per i distanziali potresti andare anche sui 15mm secondo me.. no!? se ti preoccupa l'estetica e non vuoi ruote che sparano fuori sappi che la mia li ha da 22 e le ruote non sono ancora proprio a filo carrozzeria, ma quasi.

ok, la tua ha cerchi da.. 7.5" ?? quindi qualcosina in fuori più della mia ce l'avrà già no!? però 1.5 mi sembra un buon compromesso. 8)

Inviato: giovedì 24 agosto 2006, 22:34
da viggen
Lucantropo ha scritto:Per i distanziali potresti andare anche sui 15mm secondo me.. no!? se ti preoccupa l'estetica e non vuoi ruote che sparano fuori sappi che la mia li ha da 22 e le ruote non sono ancora proprio a filo carrozzeria, ma quasi.

ok, la tua ha cerchi da.. 7.5" ?? quindi qualcosina in fuori più della mia ce l'avrà già no!? però 1.5 mi sembra un buon compromesso. 8)
no mi sa che 1.5 tocca da qualche parte,oltre alla larghezza del cerchio devi calcolare il cerchio da 17 e anche le gomme da 225!poi non vorrei esagerare,magari allargandola troppo ci vado anche a perdere in qualche parametro,cmq li ho cercati su ebay e ne ho trovati una serie da 10mm compresi bulloni a una 50 di euro,mi sa che ci metto quelli.
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... AIT&rd=1
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... AIT&rd=1

Inviato: venerdì 25 agosto 2006, 13:25
da AlexVE
io li ho da 1,5cm anteriori e le ruote sono a filo carrozzeria (perche gia i cerchi di suo sono più sporgenti degli originali) e dietro da 2cm e li i cerchi stanno ancora dentro.
Vrrei prendermi due distanziali da 2,5cm da mettere dietro, qualcuno interessa quelli miei da 2cm?
ciao ao

Inviato: sabato 26 agosto 2006, 0:27
da SAABTURBO
Anche io ho i distanziali da 2cm sia davanti che dietro, e non toccano da nessuna parte!!

Re: AGGIORNAMENTI TECNICI!!!!

Inviato: sabato 26 agosto 2006, 0:28
da SAABTURBO
viggen ha scritto:con un po di calma e di tempo ho deciso di apportare alcuni aggiornamenti tecnici alla mia viggen!
voglio montare dei spessori per allargare la carreggiata ,non esageratamente poco meno di un cm per ruota.
secondo voglio montare un rinforzo all attacco della scatola sterzo ,quello che vendono anche tutti i preparatori a circa 200euri,io naturalmente voglio crearmelo da solo!
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Viggen perchè si monta il rinforzo alla scatola dello sterzo?Che vantaggi si apportano alla macchina e quali difetti ci potrebbero essere non avendo questo rinforzo?

Inviato: sabato 26 agosto 2006, 11:24
da viggen
be vedi la 90ogm e le 9.3 hanno la scatola dello sterzo montata su una parte della carozeria non particolarmente resistente,e quando si sollecita fortemente lo sterzo,girando lo sterzo velocemente , forte velocità e sotto la spinta di una coppia pesante ci sono dei movimenti della scatola rispetto alla macchina quindi si va perdere precisione di sterzo con una relativa gommosità del comando e con la necessità di correggere continuamente la traiettoria in accellerazione! naturalmente ciò succede solo forzando un po la mano ,in una guida normale e tranquilla tutto ciò non succederebbe..

Inviato: sabato 26 agosto 2006, 11:26
da viggen
AlexVE ha scritto:io li ho da 1,5cm anteriori e le ruote sono a filo carrozzeria (perche gia i cerchi di suo sono più sporgenti degli originali) e dietro da 2cm e li i cerchi stanno ancora dentro.
Vrrei prendermi due distanziali da 2,5cm da mettere dietro, qualcuno interessa quelli miei da 2cm?
ciao ao
a me potrebbe anche interessare ma ho paura che mi tocchino,come ripeto a tutti io ho i 17 e la cosa cambia molto.

Inviato: sabato 26 agosto 2006, 12:50
da Lucantropo
beh, però dietro non devono sterzare, magari 2cm dietro vanno anche bene.. che ne pensi?

Inviato: sabato 26 agosto 2006, 13:09
da viggen
no,il problema è proprio dietro,ho gia visto la mia cosi com è adesso quando la sospensione è tutt abbassata non cè molto spazio tra la gomma e il passaruota,calcola che la mia ha anche l assetto e le michelin pilot sport 2 sono un po piu larghe e pia alte rispetto a altre 225/45/17

Inviato: sabato 26 agosto 2006, 13:14
da Lucantropo
allora se quasi già ci va contro pèerchè allargarle ulteriormente? non so, sta a te questo.. io non c el'ho la viggen.. :))

in questo caso, se è proprio così vicina come dici, forse ti conviene non fare davvero più di 1 cm... non so che dirti.. :-)

Inviato: domenica 27 agosto 2006, 19:29
da Stefano
Il rinforzo sulla scatola sterzo pensavo l'avessi già, spesso è la prima cosa che si monta su una Viggen... :O

Inviato: lunedì 28 agosto 2006, 23:55
da viggen
Stefano ha scritto:Il rinforzo sulla scatola sterzo pensavo l'avessi già, spesso è la prima cosa che si monta su una Viggen... :O
be questo è da vedere cmq da una parte ho il gommino powerflex;tornando anoi visto che hai tutti questi contatti con le viggen perchè non mi trovi un motore a un buon prezzo :( :( :(

Inviato: mercoledì 30 agosto 2006, 12:24
da Stefano
Non ho contatti con delle viggen, dico solo che sui forum leggo che su delle viggen di serie l'installazione del VRK di abbott (che è principalmente il rinforzo del parafiamma, su cui è fissata la scatola sterzo) cambia di molto l'auto, il che mi fa pensare che quello sia un punto particolarmente debole... e su una macchina elaborata come la tua una mancanza del genere non può che accentuarsi. Aumentare le rigidezze in altri punti, per esempio cambiando i famosi gommini, se si hanno ancora dei punti deboli, potrebbe farli risaltare ancora di più.

Inviato: lunedì 9 ottobre 2006, 17:39
da viggen
anche se bruscamente interrotto riprendo questo topic,mentre mi sto organizzando con il motore ,oggi ho alleggerito il volano motore !!! >:] >:] >:]
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questo non è il mio volano bensi di una 9.5 (abbott motosport)cmq il risultato finale è lo stesso presto allegherò qualche foto live!

Inviato: lunedì 9 ottobre 2006, 18:07
da Lucantropo
spieghi a me povero ignorante in che cosa consiste l'alleggerimento die volano e che vantaggio comporta? :8

Inviato: lunedì 9 ottobre 2006, 18:38
da mattomatte
Ecco la foto del volano di Viggen :) :)

(quanto me lo metti un kit self made per il rinforzo della scatola dello sterzo??...Immagino che anche la mia possa trarne giovamento visto i 200 cavallini :- :- )

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Inviato: lunedì 9 ottobre 2006, 22:08
da viggen
Lucantropo ha scritto:spieghi a me povero ignorante in che cosa consiste l'alleggerimento die volano e che vantaggio comporta? :8
tie luk questo lo preso su un sito della ducati,cmq è pittosto chiaro ed esauriente
L'alleggerimento del volano permette di prendere con maggior rapidità i giri tirando le marce.. mentre se si e' ad esempio in 6 a bassi giri, l'accelerazione può venire penalizzata.
L'alleggerimento nn comporta una diminuzione del freno motore, ma l'aumenta, in quanto c'e' meno inerzia che contrasta il motore.
Infine se l'alleggerimento e' esagerato si può perdere in velocità massima.
Chiariamo un po' di cose... maggiore e' l'inerzia e minore sarà il freno motore.
Pensate a 2 trottole... delle stesse dimensioni ma di peso diverso. Facciamole girare alla stessa velocita'... quale si fermera' per prima??? Sicuramente quella più leggera perchè ha un'inerzia minore.
Portiamo questo esempio su di un motore... facciamo ruotare un volano leggero ad una certo numero di giri, avendo meno inerzia tenderà a CONTRASTARE la diminuzione dei giri del motore con minore efficacia di un volano pesante perciò i giri diminuiranno con maggior velocità.
Altra cosa... la funzione del volano e' quella di incamerare l'energia sviluppata dal motore e rilasciarla a poco a poco (inerzia). Se per paradosso togliessimo il volano alla moto, la velocità massima diminuirebbe (sto parlando di 4T) in quanto il motore nelle fasi passive perderebbe velocità rapidamente, cosa che nn succede con un volano.. la cui funzione e' quella di mantenere la velocità per un determinato periodo di tempo. Teoricamente, se il volano pesasse 20 quintali e noi riuscissimo a mandarlo su di giri sarebbe praticamente impossibile da fermare. Ovvero in rilascio di acceleratore il freno motore sarebbe praticamente nullo e la moto non scenderebbe quasi di giri...
Il freno motore è principalmente dovuto dal rapporto di compressione.
È evidente che un volano più leggero, per quanto su detto, fa sì che il funzionamento al minimo diventi irregolare, se non impossibile, a meno di elevarne il regime tramite l'alimentazione.
Il nodo della questione è quando si effettua una scalata. In tali condizioni, se per esempio stiamo rilasciando la frizione dopo avere azionato il cambio, in effetti stiamo andando ad accelerare motore e (sopratutto il volano). Il volano, in questa fase ha un'inerzia "passiva", necessità cioè di una certa energia per essere portato ad una velocità superiore. Se scaliamo marcia, sia il motore che il volano diventano "parassiti" nei confronti dell'unica forza motrice che è data dalla ruota (cioè dall'inerzia della moto). Il discorso è allora cambiato: Un volano leggero offrirà meno resistenza all'aumento di giri, ovvero un volano leggero darà meno freno motore.
Come diceva un mio caro amico, "avevamo ragione tutti e due...". Tutto questo trambusto è nato dall'interpretazione della definizione di freno motore...
Correttamente il freno motore non c'entra niente con la scalata della marcia: mollando l'acceleratore il volano alleggerito aumenta "questo freno motore"...
D'altronde molti di noi intendono (erroneamente, anche se all'atto pratico è una realtà con la quale dobbiamo interagire sempre quando giriamo in moto) che il freno motore abbia a che fare con la scalata, in questo caso, il freno motore diminuisce utilizzando il volano alleggerito. Quindi, aumenta il freno motore, perchè la definizione corretta di questo non ha niente a che fare con la scalata di marcia...

Inviato: martedì 10 ottobre 2006, 12:48
da Lucantropo
ok, quindi da quello che ho capito dovresti guadagnare qualcosa in accelerazione..

Ma come hai proceduto? cioè, com'è che si fa ad alleggerire?? limandolo n modo da assottigliarlo e quindi eliminare una certa quantità di materia? la sua struttura rimane sempre egualmente robusta?

Inviato: martedì 10 ottobre 2006, 12:56
da Stefano
Col volano allegerito si doverebbe sentire molta differenza da fermo, quando "sgasi" a vuoto, il motore dovrebbe essere più veloce sia a guadagnare che a perdere i giri.... ovvio che questo vantaggio te lo ritrovi anche in accelerazione nelle marce basse, se il motore fa meno fatica ad accelerare se stesso farà meglio ad accelerare il resto della macchina :) Leggevo dei conti su internet una volta, pare che per esempio in terza si riescano a gadagnare circa una decina di cavalli da un buon allegerimento (il vantaggio cambia al variare della marcia perchè a parità di accelerazione della macchina cambia l'accelerazione richiesta al motore... non so se mi segui).

Come procedura basta tornirlo, il problema è che essendo una cosa rotante se non si sta attente a come si tornisce lo si potrebbe indebolire troppo e la forza centrifuga potrebbe essere sufficiente a disintegrarlo :§ d'altra parte però se concentri l'alleggerimento all'esterno riesci addirittura ad irrobustirlo perchè la forza centrifuga cala.
L'altro rischio è che un volano troppo leggero possa scaldarsi troppo e/o troppo velocemente con l'attrito della frizione, e quindi cuocerla prima del previsto... :§

Adesso Viggen mi uccide perchè dice che gli porto sfiga :D stavo solo rispondendo alla domanda di Luca eh!!! :)