SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Negli ultimi giorni ho guidato parecchio una Citroen C5 (di mio zio) che ha nel quadro strumenti anche l'indicatore della temperatura dell'olio!

Ho sempre letto/sentito dire che l'olio si riscalda molto più lentamente dell'acqua e che quindi se anche l'acqua è andata in temperatura è errato considerare il motore caldo in quanto l'olio non sarebbe invece ancora giunto alla temperatura di funzionamento ottimale.

In virtù di questa teoria che non ho mai potuto verificare, ho voluto cogliere l'occasione per fare delle prove... ebbene.. nei 5 giorni in cui ho guidato quest'auto (2.0 diesel 140cv), incluse diverse partenze a freddo sia la sera che la mattina ho notato che in realtà, per lo meno in questo caso, la temperatura dell'acqua e dell'olio non erano poi così distanti fra loro..

la citroen non ha le lancette, ha degli indicatori digitali a blocchetti che si aggiungono l'uno dopo l'altro.. diciamo che al massimo la differenza fra le due temperature, durante la fase di riscaldamento era di 1 blocchetto.. e durante le partenze a freddo al mattino la temperatura dell'olio spesso era addirittura in "vantaggio" ! Quindi l'olio o si riscaldava praticamente con lo stesso ritmo, oppure addirittura più velocemente rispetto all'acqua.

Se vogliamo essere pignoli la cosa non mi sorprende... o meglio, mi sorprende in quanto cozza con tutto ciò che avevo sentito fino ad ora, ma se ci pensiamo bene.. l'olio lubrificante è anche a diretto contatto con la camera di combustione.. il velo d'olio che lubrifica i cilindri infatti funge anche il ruolo di asportare calore e viene investito direttamente dal calore sprigionato dall'accensione, mentre l'acqua viene scaldata solo indirettamente dal metallo della testata e del basamento.


Quindi..? com'è la cosa..? qualcun altro ha avuto esperienze su auto con l'indicatore della temperatura dell'olio..? Sulle Saab purtroppo le uniche erano le Classic.. quindi, qualche generazione motoristica indietro rispetto alle Saab attualmente in commercio.. può darsi che le cose siano cambiate ?

Ecchime qua!

Sulla Volvo 480 Turbo c'era l'indicatore della temperatura dell'olio.

Era una delle indicazioni che si potevano selezionale sul computer di bordo, il quadrante a destra nella plancia.
qua si vede meglio:



In questa foto e' acceso l'arco verde relativo alla D.T.E. (chiamata "Range"), con un interruttore rotativo a sette posizioni sulla plancia si poteva selezionare le varie informazioni, tra cui la temperatura dell'olio. Gli archi rossi ovviamente si accendevano se il valore del parametro era fuori norma.

Il tutto era pratico e ben fatto.

Di solito tenevo l'indicazione sulla temperatura dell'acqua e la mattina, dopo che il valore passava da "COLD" a 50° (? non ricordo con precisione), spesso passavo a guardare il valore della temperatura dell'olio che passava da "COLD" a 50° (o forse 60°) dopo forse un minuto o due. Ritengo fosse 50° come l'acqua perche' il concetto che mi e' rimasto in testa e':

L'olio abbandonava il suo status di "freddo" dopo l'acqua.

Ganzissima 'sta cosa della 480!!!

Io su una 406 diesel ho notato che l'olio si scaldava dopo l'acqua, ma la differenza non era grossa. (l'ho guidata solo un paio di volte però)

Le mie esperienze con automobili dotate di termometro olio e acqua (analogici, non a mattonelle o a videogame ) mi dicono che l'olio entra in temperatura ben dopo l'acqua, diciamo che fatto "10" il tempo in cui entrambi i fluidi sono in temperatura, l'acqua ci arriva a 6, l'olio a 10.

Poi bisognerebbe fare dei distinguo in base alla capacità d'olio e d'acqua nei circuiti del motore o alla presenza o meno di un radiatore olio. Ad esempio mi viene da pensare che il Tdi Fiat/Saab che ha in coppa due caraffe scarse d'olio lo scaldi subito , mentre altri motori che hanno in coppa 6/7 kg d'olio ci mettano molto di più.

Idem per l'acqua: la mia Mercedes 350SLC che ha 13 litri d'acqua in circuito non posso pretendere che la scaldi alla stessa velocità di una Panda 1000 che ne avrà 4 o 5.

L'olio accumula temperatura meno velocemente dell'acqua: questo come concetto generale. Nello specifico bisogna valutare caso per caso, nel senso che in un dato motore 10 litri d'acqua possono scaldarsi meno velocemente dei 3 litri d'olio che si trovano nello stesso.

Nel V6 c'è uno scambiatore di calore fra acqua e olio, proprio per portare i 6 litri d'olio più velocemente in temperatura, e successivamente per estrarre calore dall'olio quando la temperatura diventa troppo alta.

vinsempre ha scritto:L'olio accumula temperatura meno velocemente dell'acqua: questo come concetto generale. Nello specifico bisogna valutare caso per caso, nel senso che in un dato motore 10 litri d'acqua possono scaldarsi meno velocemente dei 3 litri d'olio che si trovano nello stesso.

Nel V6 c'è uno scambiatore di calore fra acqua e olio, proprio per portare i 6 litri d'olio più velocemente in temperatura, e successivamente per estrarre calore dall'olio quando la temperatura diventa troppo alta.

Esatto, bisogna valutare caso per caso, anch'io la penso così.

Diciamo che concettualmente in un motore "teorico" con 5 litri d'olio e 5 litri d'acqua, privo di scambiatori aggiuntivi o radiatore per l' olio, quest'ultimo si scalda sempre più lentamente e non di poco.

Già, i casi e le combinazioni possibili sono davvero tante..

Ci vorrebbe l'indicatore su tutte cavolo !

Voglio l'IQon !! Cos' mi scarico qualche applicazione di qualche smanettone che mi fa leggere tutti i dati che voglio sul display!!!

Se pensi che ormai è diventato raro anche il termometro acqua, figurati quello olio.....

Si va sempre più verso l'auto elettrodomestico, non ci si deve porre tante domande su come va il motore, o se è caldo ecc ecc ecc.

Alla fine hanno vinto le donne, che quelle lancette le hanno sempre guardate come fossero solo un curioso abbellimento vicino al contakm.

(perdonatemi la battutaccia maschilista...In realtà conosco anche un sacco di uomini i quali ignorano qualsiasi cosa che non sia la spia della riserva o al limite il tachimetro..)

Beh, tutto sta nell'approccio che si ha con le cose.

A me e' sempre piaciuto capire "come funziona" ... e c'e' anche un sottile piacere e senso di "dominio" nel saper far funzionare un oggetto complesso (che cosi' "non e' per tutti")...

...pero' posso capire come ci sia chi "non glie ne po' frega' de meno" ed esista anche chi gli da' il prodotto semplice e immediato.

velvet ha scritto:Alla fine hanno vinto le donne, che quelle lancette le hanno sempre guardate come fossero solo un curioso abbellimento vicino al contakm

+1

in base alla mia esperienza avete ragione tutti sulle lancia che ho avuto la prima diesel si riscaldava prima l'olio anzi d'inverno l'acqua non riscaldava mai, sulla benzina
indicatori per acqua,amperometro,pressione e temperatura olio e qui riscaldava prima l'acqua e dopo l'olio dipende da caso a caso e dalle tecnologie applicate
in ogni caso ho sempre pensato che un motore si usura più in una tirata a freddo piuttosto che in 1000km di autostrada

Sull'Audi si scalda prima l'acqua e poi l'olio.
Ho anche notato che sotto sforzo, tipo in montagna, l'acqua resta stabile mentre l'olio raggiunge tranquillamente i 130 gradi (normalmente sta tra i 70 e gli 80)


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Si sa che nel mondo VW la lancetta del termometro resta piantata a 90° e si muove solo quando realmente si arriva ai 120°.

Luca, prenditi un bulbo da mettere in coppa, poi trovi un posto dove mettere la strumenazione in plancia.
Ci stavo pensando anche io...

Il sensore di T dell'olio dovrebeb esserci già, solo che il valore arriva aalla centralina, ma non ai nostri occhi.. chissà se si riesce in qualche modo ad estrapolare..

Su un sito ricordo che vendono diversi manometri (molto adatti alla grafica delle 9-3OG).. quindi evidentemente da qualche parte il segnale si può prendere.

L'unica cosa è che non avrei proprio la minima idea di come integrare questa informazione nel cruscotto della 9-3NG senza che ne esca una schifezza..

che schefe...

Luca, io ci faccio su le p***e che sul B207 si scalda prima l'olio dell'acqua!!!!!

Puoi dir giuro !!!!

Quando l'acqua arriva a metà l'olio è pronto per frullate a 6000 giri già da un quarto d'ora!!

In effetti è molto probabile che i dati vengano letti dalla centralina.
Quindi o prendi un classico termometro come quello postato sopra ( che fa racing) oppure una cosa completa e per niente invasiva, facilmente integrabile:

http://www.scangauge.it/

Prende i dati direttamente tramite obd