per i possessori di bolidi...scadenza superbollo

[PILLO]

http://economia.virgilio.it/tasse/super ... denza.html

[SUPERFRA]

Mi ricordo ancora quanto avevo tremato in quei giorni …….. A volte sono "fortunato" anche io

[AeroGT]

Omesso tutto il male che penso di una simile stron.zata populista con un gettito previsto di circa 54milioni di Euro..... Ma il modo di riscossione e le tempistiche sono veramente ALLUCINANTI !!!!! Ma è mai possibile che si accetti tutto senza fiatare? Io sono allibito...più del solito .... anche se dovrei fregarmene dato che me la scampo per 5kw

[avvosaab]

E ti sei venduto la S60R........ (piuttosto mi sarei venduto la moglie)

[Lucantropo]

Ma il modo di riscossione e le tempistiche sono veramente ALLUCINANTI !!!!!

Perchè? Leggendo l'articolo non capisco.. dice che per il 2011 si deve pagare entro il 10 Novembre (si sapeva da luglio)... per gli anni successivi si pagherà al normale momento di scadenza annuale del bollo.

La modalità di pagamento è l'F24... si può pagare con F24 comodamente tramite il proprio Home Banking o recandosi in banca.. ti recavi dal tabaccaio, ora ti rechi in banca, non capisco dove stia il problema.. Anzi, pagando online sul sito dell'ACi ti devi pure beccare la commissione per pagare con la carta di credito.. pagando con F24 non ci sono commissioni accessorio (se non il costo del movimento, se la banca lo applica).

Sarei contento se potessi pagare anch'io il bollo delle mie auto con l'F24.. sapete se si può, o se vale solo per quelli che devono pagare il superbollo?

Per carità, concordo sul concetto base che il superbollo è una carognata.

[avvosaab]

Luca, il problema è che per quest'anno paga chi aveva l'auto il 16 luglio, non importa se l'ha già venduta......

Non credo che sia costituzionale tutto ciò

[Lucantropo]

Se non è costituzionale quello non è costituzionale nemmeno il fatto che TUTTI paghiamo il bollo anticipato sulla nostra auto, anche se la vendi la settimana dopo.. intanto l'hai pagato... per un periodo in cui l'auto non è nemmeno tua; infatti il bollo si paga per i 12 mesi successivi..

Il concetto non è lo stesso?

[avvosaab]

No, è profondamente diverso, perchè la tassa di circolazione è ANTICIPATA ragion per cui quando compro un'auto so già che pagherò x per il periodo fiscale A VENIRE, qui invece si discute del fatto che io ho acquistato un bene (e può essere un'auto come un kilo di patate), conscio che all'epoca dell'acquisto la tassazione era tot, dopo sette mesi (o anche dopo un giorno), mi si dice, guarda, ci siamo sbagliati (oppure guarda abbiamo introdotto una nuova tassa) e devi ancora pagare x ; fin qui nulla quaestio, scorretto ma legale; ciò che non è legale è che io debba pagare una tassa per un bene che non ho più (e posso non averlo più per esempio proprio perchè nel momento in cui si è saputo della nuova tassa, non ero in grado di pagarla), è questo che contesto, il fatto che la tassa la debba pagare anche chi il bene non lo ha più al momento in cui tale pagamento deve effettuare, è qui l'incostituzionalità, è nel fatto che la tassazione non può colpire chi non è più proprietario del bene da tassare (retroagendo con il momento di imposizione), poichè si creerebbe una fictio, nel senso che l'acquirente si vedrebbe "graziato" e il venditore mazziato due volte (magari costretto a vendere, e costretto a pagare per il bene che è stato costretto a vendere)

[Lucantropo]

Ma la data del 6 Luglio di cui si parla è la data della promulgazione della legge ? o è una data successiva del tipo "hai tot tempo per disfarti dell'auto s e non vuoi pagare il superbollo) ? Non ricordo esattamente i tempi..

Capisco cosa vuoi dire, se non c'è stata una finestra ragionevole per dare tempo al proprietario di "ovviare" alla cosa è diverso che dire "dall'anno prossimo sarà così"..

[avvosaab]

il 16 luglio è la data di promulgazione della legge, ma alla data del 16 luglio non era ancora stato decido il momento per il pagamento, perciò non essendo ancora stato deciso il momento in cui si sarebbe dovuto pagare, il proprietario del bene tassato, che non avesse avuto intenzione (o possibilità) di pagare il superbollo, ha avuto il tempo (sfruttando la "finestra" dovuta al vuoto legislativo del momento del pagamento) di disfarsi del bene.

Ciò che non va è che lo Stato individui il soggetto da tassare, una volta individuato il momento per il pagamento, non nel proprietario del bene al momento del pagamento, ma nel proprietario del bene al momento dell'entrata in vigore della legge (il che è profondamente ingiusto e financo incostituzionale, trattandosi di un bene mobile registrato, il cui titolare è facilmente individuabile), con vantaggio per l'acquirente (che ben sapeva di acquistare un bene "supertassato") il quale ha la possibilità - evidentemente - di pagare il surplus, e detrimento per il venditore (che magari ha proprio dovuto vendere per evitare un balzello al di sopra delle proprie possibilità).

[autoeconomo]

Ma secondo te, ci sono i presupposti per intervenire legalmente per non pagare la tassa, se non si ha più l'auto? Il problema, purtroppo o perfortuna, non mi tocca, solo per curiosità.

[avvosaab]

guarda, se dovessi esserne investito professionalmente lo sconsiglierei (perchè costa più la salsa dell'arrosto, e l'esito è quanto mai incerto), però se un soggetto, per puntiglio ci si volesse mettere, dovrebbe "provocare" una pronuncia della Consulta, Consulta che - a meno di gravi, marchiani ed evidenti vizi di costituzionalità (e sinceramente, per quel poco che posso dire dal basso della mia esperienza, non mi ci sono ancora messo a studiare sopra) cerca sempre di giustificare, anche aggrapandosi ai vetri, una Legge dello Stato.

Dovrebbe non pagare, ricevere l'avviso di mora, opporre l'avviso di mora denunciando l'incostituzionalità e chiedendo che il Giudice dell'opposizione inviasse gli atti alla Consulta, aspettare un anno un anno e mezzo che la corte si pronunci (sempre che il giudice ritenga non manifestamente infondata l'eccezione proposta), e poi in base all'esito ricevere la Sentenza.

Il costo supera enormemente il beneficio, e le spese non verranno mai rimborsate, perchè ci si trincera dietro la novità della questione trattata.

[autoeconomo]

Grazie, era solo per curiosità.

però se un soggetto, per puntiglio ci si volesse mettere

Il motivo sarebbe questo, immagino che il costo supera il risparmio.

perchè ci si trincera dietro la novità della questione trattata.

Dietro a cosa?

[AeroGT]

Luca... Capisco quello dici tu, ma l'essere COSTRETTO a fare due pagamenti perchè i proventi vanno ad enti diversi è una cosa folle.
Vero che si sapeva di dover pagare, ma anche vero che da Luglio a Ottobre inoltrato non è stato possibile pagare...ed ora devi farlo di fretta, con un F24 ..... E all'ACI non ne sanno nulla... In pratica chi ha pagato il bollo a Settembre all'ACI ora deve fare un altro versamento da un'altra parte in un altro modo...!!!!

Avvo: mia moglie non è la moglie di Draken! La R è ancora lì sotto le mie finestre

[Lucantropo]

Ma il doppio pagamento non è una cosa "eccezionale" solo per il 2011? Nel 2012 si pagherà tutto in un'unica soluzione o si dovrà ancora pagare la parte normale all'ACI e la parte eccedente con l'F24..?

[avvosaab]

si verterebbe nel civile, e ex art.91 c.p.c. chi perde paga (anche se è un'Amministrazione pubblica), però quando c'è di mezzo una questione nuova, particolarmente dubbia, non univoca, ecc. i Tribunali tendono ad applicare l'art.92 c.p.c. e cioè la compensazione delle spese giudiziali (come a dire, a ciascuno il suo); con la riforma del 2005 il Giudice ha l'obbligo di motivare espressamente ed esplicitamente le ragioni della compensazione delle spese (prima la formuletta di rito era "sussistono giusti motivi per compensare le spese", così il Giudice non diceva nulla e diceva tutto, e il poveretto che aveva vinto non poteva impugnare efficacemente la decisione, perchè non conosceva quali fossero i "giusti motivi"), però anche dopo la riforma i Tribunali che intendano compensare le spese giustificano con - per sempio - proprio la novità della questione trattata (e sfido chiunque a non dire che un'eventuale pronuncia di incostituzionalità di una Legge non sia una novità).

[jpm]

Cos'è il superbollo, la finale di football americano?

[AeroGT]

Ma il doppio pagamento non è una cosa "eccezionale" solo per il 2011? Nel 2012 si pagherà tutto in un'unica soluzione o si dovrà ancora pagare la parte normale all'ACI e la parte eccedente con l'F24..?

Da quel che ho capito.... Sempre due pagamenti, spero di sbagliarmi!!

[jpm]

Porc...
... Alice mi ha appena comunicato la notizia: il bollo è aumentato!
Quest'anno devo sborsare 135 €

[autoeconomo]

Invece di? Io circa il triplo...