SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Interessante l'articolo che ha scritto il Direttore di QR.
Io sono sempre stato abbastanza rispettoso dei limiti, però le considerazioni che fa Cavicchi mi fanno pensare...

Nel fine settimana dell’Immacolata ne ho approfittato per una scappata in Alsazia e nella Foresta Nera, un giro a poche ore d’auto da Milano. Chissenefrega, direte voi, ma l’occasione mi è propizia per riportarvi un paio di sensazioni opposte che hanno accompagnato la guida.

Ora, al di là del fastidio di leggere sulle pompe di benzina francesi il diesel in vendita a 1,385 Euro il litro (proprio dove costava sempre di più), mi sono accorto di quanto ero più teso al volante nel tratto svizzero rispetto a quanto è accaduto in Germania.

Dunque, tra Chiasso e Basilea è stata una vera sofferenza: il continuo susseguirsi dei limiti di velocità, che cambiano di continuo tra 120, 100 e 80 all’ora, e l’esemplare rispetto di tutti, italiani compresi, ha fatto sì che si viaggiasse sempre dentro a un serpentone estremamente insidioso. Tutti alla stessa andatura, tutti fianco a fianco, tutti a rischio tamponamento o colpi di sonno.

Poi, ecco, le autostrade tedesche: che meraviglia! Non avevo fretta, né tempi da rispettare: ero in vacanza, quindi libero di godermi il paesaggio e guidare al passo dei limiti italiani (130, massimo 140 di contachilometri). Costantemente sulla destra, venivo regolarmente superato da quasi tutti, piccole utilitarie comprese, ma le differenti velocità tra chi sfrecciava a 200 e chi andava poco più di me, hanno cancellato immediatamente lo stress. L’ampio spazio davanti, e il non-ritmo di chi mi sorpassava, rendevano il viaggio estremamente rilassante. Raggiungere Strasburgo è stato un piacere; che differenza il confronto con il prima.

Morale? I limiti di velocità sono una esigenza molto comprensibile e probabilmente un qualche cosa di irrinunciabile (anche se in Germania non ci sono più incidenti che da noi, in Francia o in Spagna, e pur a dispetto di condizioni climatiche spesso più severe) però è altrettanto vero che un traffico intenso che procede a velocità costante condensa in sé rischi elevati. Ne segue un’ovvietà, che è importante stare concentrati: la sonnolenza, la distrazione, il viaggiare come pecoroni incolonnati, sono trappole subdole. Ricordarlo una volta di più può evitare guai seri. E lo ripasso a voi per ripassarlo anche a me stesso.

Condivido il ragionamento. Nelle zone dove ci sono velox e magari traffico, si rischia di tenere più gli occhi sul tachimetro che sulla strada. Quando attivano il Tutor, ci si ritrova in 3-4 corsie di autostrada, tutti attaccati uno sull'altro, ed anche il traffico diventa meno scorrevole.

perfettmante d'accordo

e in più in italia a complicare le cose ci sono anche i geni che si piazzano ai 110 nella corsia centrale

Vado controcorrente.aumenterei a 140 km/h in autostrada ,120 sulle tangenziali ,ma i limiti a mio parere ci vogliono

I limiti di velocità sono solo un pretesto per far cassa. Punto e basta.

Sono anni che dico che dovrebbero esistere due patenti: una con limiti di velocità e una senza. Vuoi la patente senza limiti??? Fai un bel corso di guida sicura e di velocità e poi potrai andare a 200 in autostrada.

Ma tanto non cambierà mai niente

Dove?

In autostrada in generale no.

Altrove, dipende.

Sono d'accordo sul calo di attenzione generato dalla velocita' bassa ed omogenea per tutti in autostrada.
(a conferma, non penso che gli statunitensi siano dei gran guidatori)

C'e' da dire che pero' ci sono delle condizioni in cui un traffico troppo veloce potrebbe non mettere a proprio agio chi, per mille motivi, e' in condizioni di maggior difficolta'.

Personalmente non mi faccio problemi ad "allungare" (anche parecchio) quando non c'e' nessuno cosi' come "non mi vergogno" ad andare piano con traffico intenso o condizioni meteo infide.

Pero' c'e' anche chi, per incapacita' o spavalderia, tiene velocita', a mio avviso inadeguate (mi viene a mente la nebbia o alcune provinciali romane), per cui i limiti andrebbero messi esclusivamente dove servono e poi fatti rispettare in modo serio.

Si apre anche il (solito) capitolo sull'educazione e sul rapporto con le regole degli italiani e quello sui limiti messi a scarico di responsabilita' del gestore stradale, capitoli da sempre aperti e che forse non si chiuderanno mai.

Concordo con l'analisi del Direttorte di QR.

Quando vado piano ed incolonnato sento di più il pericolo di stare tutti "stretti".

Aeroswiss ha scritto:I limiti di velocità sono solo un pretesto per far cassa. Punto e basta.

Sono anni che dico che dovrebbero esistere due patenti: una con limiti di velocità e una senza. Vuoi la patente senza limiti??? Fai un bel corso di guida sicura e di velocità e poi potrai andare a 200 in autostrada.

Quoto! Ma poi i comuni dovrebbe inventare nuovi metodi per aumentare le entrate...
Il problema poi è che in Italia la patente la regalano (non so voi, ma io il esame consisteva in un giretto in città di circa 20 minuti e velocità massima 45km/h, un pagliacciata).

Anch'io sono in totale sintonia con l'articolo citato.

Guidare in Svizzera fa schifo.. è uno stress unico.. per attraversarla ci vuole una vita, sembra non passare mai, e ti senti costantemente sotto tiro da un cecchino.. passi tutto il tuo tempo a guardare i cartelli e non la strada.. i limiti cambiano in maniera repentina e spesso immotivata dover osservare un limite diversi ogni 5-6km è da spararsi un colpo in testa. Gli Svizzeri saranno dipinti anche come gente dall'ingegno e dall'organizzazione ammirevole, ma in questo caso sono proprio ottusi..

Credo che più che il non avere limiti, il grosso del problema siano i limiti non costanti.. e quelli non coerenti col tipo di strada.

Per esempio se uno dovesse rispettare alla lettera i limiti della Bologna-Firenze... anche li diventa micidiale.. e dover prestare attenzione a tutti i cartelli che si susseguono con diversi limiti impressi.. mentre bisogna anche guardare la strada per fare le curve.. non è un'impresa da poco..

Personalmente sono dell'idea che in certi tratti di autostrada... i limiti potrebbero anche non esserci.. (Per esempio la A4 TUTTA.... magari non proprio sulla Cisa..) laddove la strada è lunga, dritta, larga e vuota.. diavolo, che si vada.. fuori dall'autostrada che si lascino limiti "fissi"..

Ad esempio mi ricordo quanto veramente fosse bello guidare in Germania quando ci andammo in occasione dell'IntSaab.. quando entri il cartello dice 50 (o 60, non ricordo..) in centro abitato.. 100 su strada extraurbana.. consigliato 130 in autostrada.. basta !

Non ho quasi più visto un cartello!! E poter tenere i 100 su una strada di campagna è un bel viaggiare dai.. li tieni volentieri.. te li godi tutti i tuoi 100 all'ora.. invece di ritrovarti incastrato a 70-80 inutilmente se non perchè qualcuno ci possa piazzare un velox e fregarti quei 20km\h di multa..

quoto, la strada che percorro per andare al lavoro è esente da traffico, e poi siccome è fuori citta' in aperta campagna, tutti quelli appena usciti dal caos di Roma ci si sfogano un po, ma appena c'è un autobus o qualcuno che rispeta i limiti si creano code chilometriche

Quoto anche io.... l'esempio della firenze bologna, in particolar modo scendendo da BO verso FI è allucinante, 100 all'ora in tratti in discesa con gli autovelox nascosti, una bella stradettina piena di curve e gallerie, ponti con le giunzioni che specie in moto ti fanno ballare il samba, mettici il traffico pesante et voilà... una strada da incubo in cui sei costretto a guardare il contachilometri anzichè la strada.
Mentre in tanti tratti io trovo che i 150 siano d'obbligo.
Diverso è il discorso dell'educazione. Se io rispetto i limiti e a destra c'è una fila di traffico lento, (camion, camper, etc..), avere sempre un pirla con la B(rutta) M (acchina) W (eramente) che ti sfanala perchè per lui i limiti di velocità non esistono..... beh in quel caso io vorrei tanto che la sanzione fosse equivalente a tre stipendi lordi.

roadking ha scritto:...Se io rispetto i limiti e a destra c'è una fila di traffico lento, (camion, camper, etc..), avere sempre un pirla con la B(rutta) M (acchina) W (eramente) che ti sfanala perchè per lui i limiti di velocità non esistono....

...a quel punto, dalla corsia di sorpasso, con fair-play molto "british" e un po' di razionalismo tedesco, accendi per poco la freccia a sinistra per fargli (educatamente) capire che puo' mettersi tranquillo perche' devi legittimamente finire il tuo sorpasso... ...se poi insiste (e di sicuro non tiene la distanza di sicurezza) puoi aggiungere una "toccatina" sui freni, giusto per far accendere gli "stop"...

oppure scali in IV, aspetti che s'attaca al parauti e gli fai capi' gentilemnet che aria tira ... dopo 200 metri la fa finita da solo

marcofinnista ha scritto:oppure scali in IV, aspetti che s'attaca al parauti e gli fai capi' gentilemnet che aria tira ... dopo 200 metri la fa finita da solo

quoto sia marco sia nick.

per quanto riguarda l'articolo sono completamente d'accordo con il direttore di Qr.

roadking ha scritto:Diverso è il discorso dell'educazione. Se io rispetto i limiti e a destra c'è una fila di traffico lento, (camion, camper, etc..), avere sempre un pirla con la B(rutta) M (acchina) W (eramente) che ti sfanala perchè per lui i limiti di velocità non esistono..... beh in quel caso io vorrei tanto che la sanzione fosse equivalente a tre stipendi lordi.

Straquoto !!! Sei libero di andare quanto ti pare.. ma finchè la tua libertà non offende quella altrui !!! la Strada è libera.. vai.. la strada è intasata.. porti pazienza ed aspetti che si liberi !! E che cacchio !

Io ribadisco la mia idea:
In autostrada si fa l'ultima corsia a velocità OBBLIGATORIA, gestita dai tutor a 200 km/h.
Se vai a più di 205, 1000 € di multa.
Se vai a meno di 195, 1000 € di multa.
Le altre due corsie, una per la marcia normale e una per il sorpasso.
Se viaggi sulla centrale come un beota anche se non stai sorpassando, 1000 € di multa.

jpm ha scritto:Io ribadisco la mia idea:
In autostrada si fa l'ultima corsia a velocità OBBLIGATORIA, gestita dai tutor a 200 km/h.
Se vai a più di 205, 1000 € di multa.
Se vai a meno di 195, 1000 € di multa.
Le altre due corsie, una per la marcia normale e una per il sorpasso.
Se viaggi sulla centrale come un beota anche se non stai sorpassando, 1000 € di multa.

dopo ti viene l'ansia da prestazione

Azz, a velocità FISSA la vedo un po' dura...

Secondo me sarebeb sufficiente levare sti cavolo di limiti laddove si può, il più possibile.. Ognuno va quanto può in base allo spazio che c'è.. semplice ed efficace..

D'accordissimo! Niente limiti in autostrada!
Ma un sacco di Polizia a controllare e bastonare i comportamenti scorretti/pericolosi.
Statali/provinciali/urbane... lì i limiti ci vogliono, ma sensati. E, tutto sommato, ce li hanno pure in Germania.

jpm ha scritto:Io ribadisco la mia idea:
In autostrada si fa l'ultima corsia a velocità OBBLIGATORIA, gestita dai tutor a 200 km/h.
Se vai a più di 205, 1000 € di multa.
Se vai a meno di 195, 1000 € di multa.
Le altre due corsie, una per la marcia normale e una per il sorpasso.
Se viaggi sulla centrale come un beota anche se non stai sorpassando, 1000 € di multa.

ma la tally ci arriva ??