SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Siccome i guai non vengono mai da soli e questo, almeno a livello di guai sembra periodo di vacche grasse, ecco un'altra...
mercoledi sera esco per andare ad un appuntamento dopo cena, mega tirata di una decina di km con una Porsche 993 su un bel misto molto veloce, bel divertimento egregia figura e mega sorpresa di quanto tira la belva di IV piena e tutto finisce li'...giovedi giro con la macchina percorrendo circa 100km e alla sera esco di nuovo dopo cena e affrontando una curva molto stretta mi compare il messaggio sul SID "liquido di raffreddamento", siccome andavo tranquillo non l'ho rabboccata immediatamente ma ho percorso una quindicina di km fino a casa e bon. L'indomani mattina cioe' ieri parto da casa arrivo al lavoro percorrendo circa 15km e rabbocco l'acqua, il livello era di circa 3 cm sotto il minimo. Parcheggio l'auto e rimane li' ferma tutto il giorno fino alla sera che percorro di nuovo 15km per tornare a casa. Stamattina n'altra volta appena metto in moto ricompare il messaggio sul SID "liquido di raffreddamento" parto, 15km e non appena arrivo al lavoro rabbocco... Premetto che sto con la guardia alzata e ogni mezz'ora andavo a guardare se per caso ci fosse una macchietta d'acqua a terra pensanco (e sperando) che si trattasse di una perdita invece NO ! A terra è perfettamente asciutto nessuna goccia d'acqua Dove va a finire l'acqua che manca ? Altra stranezza stasera controllo il livello di nuovo e rimetto l'acqua che mancava, riparto per tornare a casa percorrendo altri 15km circa, arrivo a casa, ricontrollo il livello e...il livello dell'acqua nella vaschetta è esattamente come quando sono partito 15km prima
Ho bruciato la gurnizione della testata ??? ma dovrebbe consumare acqua quando cammina non quando sta ferma magari finendo nello scarico ed essendo poca evaporando col calore no ?

quando cammini l'acqua sta in pressione, va giù quando la spegni. secondo me è la guarnizione.............

Se fosse la guarnizione della testa potrebbe anche perdere quando è ferma.. ma dovresti avere difficoltà nell'avviamento o avviamenti irregolare e tanta condensa dallo scarico nelle accensioni a freddo, al mattino ad esempio..

Una domanda.. hai rabboccato con il motore caldo o con il motore freddo?

Ieri a motore caldo oggi freddo

se lo fai a motore caldo è normale che quando si raffredda tu trovi il liquido più basso, anche di qualche centimetro.. magari avendo inizialmente rabboccato a motore caldo, pensavi di aver raggiunto il livello, ma una volta raffreddatosi per bene il circuito in verità ce ne andava ancora (solo che quando era caldo non sembrava perchè si era espanso ed occupava maggiore volume).

Poi quando hai rabboccato a freddo hai raggiunto realmente il livello corretto e quindi in seguito ad altro riscaldamento+raffreddamento non l'hai trovato ad un livello più basso..

Ipotizzo.. vedi come va nei prossimi giorni..

Il tuo discorso fila, speriamo che sia cosi' ... sto periodo sto a 3000 sono attivo 18 ore al giorno a parte le 5 o 6 che dormo e rimanere senza macchina per un po di giorni sarebbe un problema molto grosso.

Non è come nel mio caso, un qualche buco nelle tubazioni?
Se è quello ti costa una scemata e il ricambio c'è..

Non credo, nel tuo come in altri casi analoghi il manicotto proprio si buca-lacera e la perdita di liquido è parecchia, insomma, non è possibile circolare per più di qualche km con l'auto pena il rischio di surriscaldamento della testata.. la vaschetta si svuota completamente.. e come hai potuto notare il vano motore viene invaso dal vapore acqueo..

Marco per provare eventuali anomalie della testa (guarnizione o testa stessa) prova a fare questo controllo.

Ad auto in moto dopo dopo qualche minuto dall'avviamento, prova a controllare i manicotti del liquido, quello che entro o esce dalla testa magari e controlla se si è gonfiato e se riesci a premerlo.

Se il manicotto è durissimo allora è molto facile, anzi sicuro che il problema sia la guarnizione o la testa stessa che si è spaccata.
In caso contrario, s ei manicotti restano morbidi allora già puoi escludere al 90% un problema serio.


Un'altra prova che puoi fare, sempre ad auto in moto e liquido a temperatura o quasi, svita (piano piano mi raccomando) il tappo del vaso di espansione.
Se si svita senza emettere nessun "puff" di sfiato allora dormi sogni tranquilli, se invece si avverte un "puff" di sfiato, specie se molto sostanzioso, o addirittura ti esce acqua dappertutto allora inizia a pregare ............... nel circuito entra aria a pressione (che può porvenire solo dalla camere di scoppio ........

Per assurdo all'Espace la scorsa estate l'acqua ando' in ebollizione di brutto a causa del malfunzionamento della valvola termostatica e dopo averla cambiata non ha + dato alcun problema nonostante abbia preso una cotta impressionante con l'acqua che schizzava fuori dalla vaschetta tipo vulcano in eruzione non appena svitavi il tappo

Piccolo "puff"? mmmm bah vista l'età potrebbe anche rientrare nella normalità un minimo consumo dovuto a microscopiche "pizzicature" della guarnizione.
In ogni caso in un circuito perfettamente funzionante e "sano" non ci devono essere "insuflaggi" di aria. In caso contrario è sicuro un interessamento della testa (... che ho dovuto cambiare proprio questa settimana sulla mia golf, mi ha lasciato dopo 22 anni di beneamato servizio.....) o della guarnizione!

Beh in effetti pure la mia dopo 17 anni, 210.000km suonati e le torture che ha subito ci puo' pure sta' ... ma eventualmente cosa costerebbe mediamente rifare la guarnizione sul B204L ?

...anche perchè l'altra sera co la Porsche mi so divertito troppo .. uno stage 3 o 4 quando ho finito co sto putiferio di trasloco non me lo leva nessuno

marcofinnista ha scritto:... ma eventualmente cosa costerebbe mediamente rifare la guarnizione sul B204L ?

Bah, io penso che i costi dovrebbero essere più o meno
50 euri per la guarrnizione
70 euri serie di guarnizioni accessorie (scarico, aspirazione, ingresso/uscita acqua, coperchio punterie etc)
80 euri per la rettifica che dovrà anche smerigliare le valvole e riassemblare la testa dopo averla piallata
250 euri per il meccanico che la smonta e la rimonta
50 euri (facoltativi) se vuoi far fare la prova idraulica della testa dalla rettifica

totale 500 euri

vabbe', amen, nel complesso della marea di spese del momento non cambiano la vita

su PFS c'è tutto il necessario a prezzi che mi sembrano superonesti. Compresi i nuovi prigionieri della testa se li si vuole cambiare (se no ricordo che il WIS dice che si possono riutilizzare, facendogli fare un quarto di giro in più che da nuovi.. ma non so se valga la pena "rischiare"..)

Comunque un lieve spuff è normale perchè comunque tutto il circuito si scalda, si dilata ed anche l'aria nella vaschetta si scalda e si dilata.. se quando si apre il tappo si sente uno sbuffettino ed il livello sale di non più di 0.5-1cm è tutto ok.. se invece si sente proprio "pfssssss" con liquido che sale molto o che addirittura esce è un altro discorso..

Oltretutto dovresti notare il refrigerante molto sporco.. diventare anche marrone (ce l'hai dentro rosso?).

Ci dovrebbe essere anche dell'olio che galleggia, penso.

Grazie delle dritte, tra un po mi faccio forza e vado a vedere che sto mezzo infortunato oggi...

jpm ha scritto:Ci dovrebbe essere anche dell'olio che galleggia, penso.

Bhe dipende da dove avviene il "travaso"

Lucantropo ha scritto: se li si vuole cambiare

No no assolutamente DEVE cambiarli anche se il wis dice il contrario. Quando si alza una testa è d'obbligo cambiarli, non si può rischiare (come giustamente fai notare anche tu) dopo (nel caso di marco) 17 anni di caldo-freddo di spezzarli mentre si riavvita la testa!!

Si si, sono perfettamente d'accordo... l'ho scritto più che altro come curiosità.. sono sincero, leggendo quella frase nel WIS sono rimasto veramente sorpreso.. ora non ho voglia di riandare a cercarmela, se qualcuno non si fida non mi offendo, lo capisco..