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L'effetto triste della crisi, manovre economiche e fiscali..

Inviato: sabato 14 aprile 2012, 21:56
da yello

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economice e fiscal

Inviato: sabato 14 aprile 2012, 22:13
da Maurolive
non so dove andemo a finire, ma è semplicistico e populista dire che è colpa del governo...

il debito è nostro, dell'italia.
è da bambini dire che se non ci impegniamo per risolvere un problema, il problema non esiste.

il vero problema è l'evasione, la disonestà dei cittadini, prima che dei politici.
Di fronte ai morti non è opportuno cercare le categorie che evadono... perchè quando si generalizza, si sbaglia sempre.
Ma prima di indignarsi, bisognerebbe guardarsi intorno, cercare di capire come il nostro atteggiamento quotidiano può cambiare... per fare una piccola parte per risolvere il problema.

e magari anche la benzina costerà meno, dopo la crisi.
l'avremo fatto per aiutare gli altri... e per noi stessi.

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economice e fiscal

Inviato: sabato 14 aprile 2012, 23:39
da yello
Il pesce puzza dalla testa. Almeno io la conosco così.

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economice e fiscal

Inviato: sabato 14 aprile 2012, 23:56
da Maurolive
ma possibile che siano tutti sbagliati??
nemmeno a prenderli a caso si può essere così sfortunati che nemmeno per caso ne trovi uno buono... quindi evidentemente questi "rappresentanti" in qualche modo ci rappresentano.

Rappresentano il Paese che siamo... quindi per trovarne (e votarne) di buoni, di onesti... bisogna che tanti lo diventino, che sia un Valore prima che un dovere.

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economice e fiscal

Inviato: domenica 15 aprile 2012, 1:33
da marcofinnista
Pure illusioni, l'unica cosa che puo' fare il popolo è andare tutti quanti a piazza Montecitorio e buttare tutti giu' dalla finestra...ma avendo cura di farlo dall'ultimo piano senno' c'è pericolo che qualcuno si salvi e possa ricominciare a fare danni inquinando moralmente la societa'. Nella politica i valori di bonta' ed onesta' non esistono + da decenni. Oggi l'imperativo è potere e danaro, e se vuoi stare sulla giostra devi attenerti alle regole del gioco. Inutile illudersi le campagne elettorali costano cifre iperboliche, gli affaristi ed imprenditori di turno le finanziano poi ovviamente devono avere il loro tornaconto e per dare il dovuto tornaconto chi è riuscito a vincere le elezioni grazie ai soldi ed all'appoggio di altrui deve per forza di cose giocare sporco favorendo determinati personaggi ... ovviamente ai danni della collettivita'.
Se cosi' non fosse la miriade di politicanti non esisterebbero perchè se le campagne elettorali e le magnate in giro per i ristoranti alla ricerca di voti e consensi col cacchio che le pagherebbero coi soldi loro. Coi soldi degli altri invece è tutto molto facile. Della serie le campagne elettorali me le anticipano gli altri, poi una volta al potere i debiti li saldo coi soldi della collettivita' c******a che ha votato. Il nostro problema viene da molto lontano e non si risolve in un paio di mesi con 2 o 3 manovre economiche.

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economice e fiscal

Inviato: domenica 15 aprile 2012, 11:56
da GheSo
La parte economica è impossibile da ripianare.
Per l'altra parte, ci si può ancora lavorare...

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economiche e fisca

Inviato: domenica 15 aprile 2012, 13:12
da marcofinnista
Sono molto scettico... :neutral:

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economiche e fisca

Inviato: domenica 15 aprile 2012, 13:17
da drillo65
Oggi ho scoperto che L'UNICO sistema per boicottare il finanziamento ai partiti,
(perchè se aspettiamo che si regolino loro....)
è non andare a votare o annulare la scheda. :-

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economiche e fisca

Inviato: domenica 15 aprile 2012, 13:21
da marcofinnista
Annullare tutte le schede sarebbe una delle prime cose da fare....

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economice e fiscal

Inviato: domenica 15 aprile 2012, 14:16
da autoeconomo
marcofinnista ha scritto:Pure illusioni, l'unica cosa che puo' fare il popolo è andare tutti quanti a piazza Montecitorio e buttare tutti giu' dalla finestra...ma avendo cura di farlo dall'ultimo piano senno' c'è pericolo che qualcuno si salvi e possa ricominciare a fare danni inquinando moralmente la societa'.
Poi tornerebbe tutto uguale, visto che chi li vota e li lascia fare quello che fanno sarebbero sempre gli stessi, lo stesso popolo italiano che gli da il permesso di fare quello che vogliono da decenni.

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economiche e fisca

Inviato: domenica 15 aprile 2012, 14:20
da marcofinnista
Quindi in definitiva non ci rimane che combatterli con il cervello, in fondo siamo un popolo con mente molto elastica e di grande inventiva, quindi man mano per rimanere a galla dovremo sforzarci di trovare il modo sempre + sottile per fregare chi ci frega :D Ma alla fine ci ritroviamo sempre a fregarci da soli e il nostro mondo va via via diventando un mondo di " freganto' "

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economiche e fisca

Inviato: domenica 15 aprile 2012, 14:24
da autoeconomo
marcofinnista ha scritto:Quindi in definitiva non ci rimane che combatterli con il cervello, in fondo siamo un popolo con mente molto elastica e di grande inventiva, quindi man mano per rimanere a galla dovremo sforzarci di trovare il modo sempre + sottile per fregare chi ci frega :D Ma alla fine ci ritroviamo sempre a fregarci da soli e il nostro mondo va via via diventando un mondo di " freganto' "
Con quale cervello? Se li stiamo votando da 60 anni e gli abbiamo permesso di portarci in questa situazione, io di cervello ci vedo poco...

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economiche e fisca

Inviato: domenica 15 aprile 2012, 14:32
da marcofinnista
Di cervello in fondo ce ne abbiamo, e parecchio pure, senno' stavamo gia' da un pezzo come la Grecia, in fondo va detto che fa comodo un po a tutti sta situazione in cui un po tutti possono fa come glie pare... :)

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economice e fiscal

Inviato: domenica 15 aprile 2012, 14:35
da autoeconomo
Maurolive ha scritto: il vero problema è l'evasione, la disonestà dei cittadini, prima che dei politici.
Possiamo considerare l'evasione il vero problema, se siamo d'accordo con la moneta a debito (l'Euro), che deve essere presa a prestito dallo stato dalle banche private (che pagano 1% alla BCE, ma chiedono anche 5-8% agli stati).
La lotta all'evasione serve solo a garantire alle banche che il debito verrà ripagato, per controllare meglio i cittadini e per limitare più possibile le loro libertà, in modo che in futuro non possano più opporsi al potere.
A mio avviso il problema principale è l'EU e soprattutto l'Euro per come è stato creato.

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economice e fiscal

Inviato: domenica 15 aprile 2012, 14:39
da manu
autoeconomo ha scritto:
Maurolive ha scritto: il vero problema è l'evasione, la disonestà dei cittadini, prima che dei politici.
Possiamo considerare l'evasione il vero problema, se siamo d'accordo con la moneta a debito (l'Euro), che deve essere presa a prestito dallo stato dalle banche private (che pagano 1% alla BCE, ma chiedono anche 5-8% agli stati).
La lotta all'evasione serve solo a garantire alle banche che il debito verrà ripagato, per controllare meglio i cittadini e per limitare più possibile le loro libertà, in modo che in futuro non possano più opporsi al potere.
A mio avviso il problema principale è l'EU e soprattutto l'Euro per come è stato creato.
Sono molto d'accordo, sopratutto su l'ultimo punto.

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economiche e fisca

Inviato: domenica 15 aprile 2012, 14:39
da autoeconomo
marcofinnista ha scritto: in fondo va detto che fa comodo un po a tutti sta situazione in cui un po tutti possono fa come glie pare... :)
Esattamente, per questo sostengo che la nostra classe politica rappresenta appieno il popolo italiano, perché ci fa comodo un sistema in cui tutto funziona circa e dove ci sono scorciatoie e scappatoie. Bene o male abbiamo sempre avuto i governi che ci meritavamo, tranne quest'ultimo, che è stato un grande schiaffo alla democrazia ed alla sovranità del popolo.

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economiche e fisca

Inviato: domenica 15 aprile 2012, 14:42
da marcofinnista
Questo non è altro che la sintesi dei precedenti :o(

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economiche e fisca

Inviato: domenica 15 aprile 2012, 14:50
da autoeconomo
marcofinnista ha scritto:Questo non è altro che la sintesi dei precedenti :o(
Questo governo dici?
Grazie alle scelte dei precedenti, l'Europa (per mano del nostro presidente della repubblica) ha trovato la scusa per farci digerire questa scelta antidemocratica, utile solo agli interessi della finanza e dell'EU, che non sta facendo nulla di buono per il popolo italiano. Ho ancora meno fiducia negli attuale tecnocrati, dopo aver letto ciò che è successo in Grecia, considerando che in Italia ed in Grecia il governo è praticamente lo stesso...

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economiche e fisca

Inviato: lunedì 16 aprile 2012, 9:40
da gripen
drillo65 ha scritto:Oggi ho scoperto che L'UNICO sistema per boicottare il finanziamento ai partiti,
(perchè se aspettiamo che si regolino loro....)
è non andare a votare o annulare la scheda. :-
+1 :)

Occhio che l'evasione è uno specchietto per le allodole! La "nostra" classe politica ha creato un BUCO ENORME!!! Tangenti, "loro" indennità, voli, pensioni, assicurazioni, paghette per i portaborse, mazzette, spese delle "Camere" fuori controllo, spese del "Colle" n-uplicate (e su queste 3: ATTENZIONE!!! nemmeno la Corte dei Conti può mettere bocca!!!), finanziamenti ai partiti (quindi a loro stessi...), consulenze d'oro-d'argento-e di platino, appalti truccati, cariche agli amici, nani e ballerine ricchi premi e cotillons... POI... arriva "una" crisi (che in economia è la prima cosa che si impara... l'andamento è ciclico, varia solo la forma della curva, ma prima o poi arriva...)... e quindi tocca a noi pagargli il conto!!!
Altro che evasione... ma guardiamoci in faccia... ci stanno di nuovo prendendo per i fondelli...
STANNO FACENDO PASSARE CHE, ALLA FINE, E' COLPA "NOSTRA"!!!

Re: L'effetto triste della crisi, manovre economiche e fisca

Inviato: lunedì 16 aprile 2012, 14:12
da PILLO
drillo65 ha scritto:Oggi ho scoperto che L'UNICO sistema per boicottare il finanziamento ai partiti,
(perchè se aspettiamo che si regolino loro....)
è non andare a votare o annulare la scheda. :-
+2 ,personalmente e' da mo' che non vado piu' a votare ....