SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Guardavo questo video di Natalino Balasso.....





divertente ma nel contempo profondo.
Consiglio di guardarlo,primo per farvi due risate,poi per capire il senso della domanda nel titolo.

In base a questo mi son chiesto,e gradivo il vostro parere,cosa è che determina il costo di un auto?
Dubito che se una Punto costa 10.000€ ed una X5 60.000,alla casa quel modello
costi 6 volte di più in produzione, sì, ci sarà il gadget tecnologico per creare
l'alone del prezzo,ma di valore"meccanico" inteso come mezzo in sè,
quanto un modello di lusso differisce da un modello "base" e quanto,
invece ha ragione il Balasso?

Ha una bella parte di ragione secondo me ed ha fatto delle saggie osservazioni. Va detto che il costo di un'auto è in gran parte determinato dai costi di studio e progettazione, dai costi necessari ai test ed alle omologazioni nonche' dai costi necessari a mettere in peidi le nuove linee produttive, se vai a considerare solo i "materiali contenuti" nudi e crudi a malapena arrivi alla meta' del suo prezzo di vendita. Detto cio' noto che ci sono auto sulle quali vengono fatti veri studi ed investimenti stilistici e progettuali ed auto che non sono altro che "vecchie macchine" ritoccate rinfrescate ed aggiornate nella linea e nei contenuti che non valgono niente ma vengono presentate e vendute come prodotti innovativi e rivoluzionari.
Che servano poi a creare il desiderio di chi non puo' permettersele è terribilmente vero cosi' come è vero che spesso vengono comprate anche da coloro che realmente non possono permettersele e da coloro a cui non piacciono realmente, semplicemente perchè rappresentano uno status sociale e sono oggetto di desiderio degli amici dei colleghi e di quelle che dovranno sedere al posto del passeggero.
Ma chi siede al posto del passeggero se riesce a godere veramente solo della tua macchina sfigato sei e sfigato rimani pure sulla SLS

marcofinnista ha scritto:Ha una bella parte di ragione secondo me ed ha fatto delle saggie osservazioni. Va detto che il costo di un'auto è in gran parte determinato dai costi di studio e progettazione, dai costi necessari ai test ed alle omologazioni nonche' dai costi necessari a mettere in peidi le nuove linee produttive, se vai a considerare solo i "materiali contenuti" nudi e crudi a malapena arrivi alla meta' del suo prezzo di vendita. Detto cio' noto che ci sono auto sulle quali vengono fatti veri studi ed investimenti stilistici e progettuali ed auto che non sono altro che "vecchie macchine" ritoccate rinfrescate ed aggiornate nella linea e nei contenuti che non valgono niente ma vengono presentate e vendute come prodotti innovativi e rivoluzionari.
Che servano poi a creare il desiderio di chi non puo' permettersele è terribilmente vero cosi' come è vero che spesso vengono comprate anche da coloro che realmente non possono permettersele e da coloro a cui non piacciono realmente, semplicemente perchè rappresentano uno status sociale e sono oggetto di desiderio degli amici dei colleghi e di quelle che dovranno sedere al posto del passeggero.
Ma chi siede al posto del passeggero se riesce a godere veramente solo della tua macchina sfigato sei e sfigato rimani pure sulla SLS

Solo di materiali contenuti arriva al 50%????? Considera, ad esempio, che ogni Fiat Punto incorpora 3.000 euro di spese di marketing (pubblicita' televisiva etc etc), togli gli sconti e le supervalutazioni e scoprirai che il costo di ogni prodotto industriale non puo' superare il 20% del prezzo finale al pubblico altrimenti vendi in perdita e la cosa vale anche per le ammiraglie e le gamma "media", ovvio che renda di piu' vendere una serie 5 che una serie1 alla BMW. Per poter far questo devi investire nel brand, e' il marchio e la sua "appetibilita'" che fanno alzare i prezzi e di conseguenza i profitti.
In buona sostanza Natalino Balasso ha ragione!

Mi sembra esagerato un ricarico del 400% su ogni prodotto industriale... sei sicuro?

jpm ha scritto:Mi sembra esagerato un ricarico del 400% su ogni prodotto industriale... sei sicuro?

Il costo nudo e crudo di un prodotto non puo' essere, tra costi di ricerca e di produzione, maggiore al 20% (la maggior parte dei prodotti sta al disotto di questa soglia, e nel caso di prodotti a bassa tecnologia tipo gli shampoo e' infinitesimale) ma considera che i soli costi di marketing si aggirano spesso sulla stessa percentuale, poi ci sono i soldi da immobilizzare per le garanzie, il costo dei trasporti della merce ed il loro packaging, il guadagno della forza vendita (diretta o indiretta), i costi finanziari, i dividendi agli azionisti, le tasse e i contributi, etc etc.....

Guarda, io fornisco per l'industria da 27 anni e il 400% di ricarico non l'ho mai sentito nominare nemmeno per i pezzi di ricambio.
Persino nell'ortofrutta, rea di essere fra le peggiori filiere "approfittatrici", la media è del 200%.

jpm ha scritto:Guarda, io fornisco per l'industria da 27 anni e il 400% di ricarico non l'ho mai sentito nominare nemmeno per i pezzi di ricambio.
Persino nell'ortofrutta, rea di essere fra le peggiori filiere "approfittatrici", la media è del 200%.

Premesso che si parlava di "costo dei materiali contenuti" vuoi dire che i materiali contenuti nei vostri prodotti supera il 20%. Sono molto curioso di vedere dei dati. Si vede che non conosci il mondo del medicale e del farmaco dove il costo dei materiali contenuti e' spesso al di sotto del 5% (considerando prezzi di vendita medi worldwide) o del settore della difesa dove sono ancora inferiori.

Non è quello che hai scritto prima.

palla ha scritto:... il costo di ogni prodotto industriale non puo' superare il 20% del prezzo finale al pubblico...

Se poi vuoi togliere anche la pubblicità, la paga dei dipendenti, la ricerca e il costo dei materiali... il prezzo alla fine può anche essere ZERO

jpm ha scritto:Non è quello che hai scritto prima.

palla ha scritto:... il costo di ogni prodotto industriale non puo' superare il 20% del prezzo finale al pubblico...

Leggiti anche il resto.....

Vabbé dai, come al solito, lascia stare...

jpm ha scritto:Vabbé dai, come al solito, lascia stare...

Beh se intanto che rispondo modifichi la tua risposta e' difficile starti dietro. Secondo te perche' le industrie meccaniche presentano bilanci con profitti inferiori al 5%. Credi che il costo industriale possa superare il 20%. Dati Jean Pierre, presenta dati......
P.S. il costo industriale esclude i costi di commercializzazion, di marketing etc etc come da me esposti sopra.

Se per te "costo di qualsiasi prodotto industriale" e "costo industriale", come lo definisci tu (togliendo tutto quello che ci grava sopra e non ti fa aver ragione), sono la stessa cosa...

jpm ha scritto:Se per te "costo di qualsiasi prodotto industriale" e "costo industriale", come lo definisci tu (togliendo tutto quello che ci grava sopra e non ti fa aver ragione), sono la stessa cosa...

Si, e se leggi un bilancio capisci che le diverse voci hanno significato diverso. Il costo indutsriale e' solo il costo per produrre quel determinato prodotto inclusivo delle materie prime, degli ammortamenti delle apparecchiature, del costo del personale etc etc. Gli altri sono costi commerciali. Basta conoscere un po' la materia Jean Pierre. Buona notte.

Ecco, bravo, dormici sopra.
Domattina aggiungi qualcosa qua e togli qualcos'altro là, che alla fine il conto (industriale) ti torna.

Ragazzi il 20% mi sembra veramente poco francamente, avete solo una mezza idea quanto costa fare i soli stampi dei lamierati e delle plastiche che tra l'altro sono soggetti ad usura e vanno ammortizzati su un certo numero di esemplari e non sull'intera produzione ? Vogliamo parlare poi dell'allestimento della robotica e dell'automazione in generale per le linee produttive ? Si parla di macchinari dai costi spaventosi e mano d'opera altamente specializzata ed estremamente costosa solo per mettere in moto la linea produttiva, costi che in qualche modo vanno ammortizzati ed hanno un incidenza molto forte sul costo di produzione secondo me. Jpm che lavora nel campo delle lavorazioni meccaniche di precisione probabilmente ne sa qualcosa....

marcofinnista ha scritto:Ragazzi il 20% mi sembra veramente poco francamente, avete solo una mezza idea quanto costa fare i soli stampi dei lamierati e delle plastiche che tra l'altro sono soggetti ad usura e vanno ammortizzati su un certo numero di esemplari e non sull'intera produzione ? Vogliamo parlare poi dell'allestimento della robotica e dell'automazione in generale per le linee produttive ? Si parla di macchinari dai costi spaventosi e mano d'opera altamente specializzata ed estremamente costosa solo per mettere in moto la linea produttiva, costi che in qualche modo vanno ammortizzati ed hanno un incidenza molto forte sul costo di produzione secondo me. Jpm che lavora nel campo delle lavorazioni meccaniche di precisione probabilmente ne sa qualcosa....

Il costo industriale di una Fiat Punto e' di 2500 euro. (fonte Sole 24ore).

Interessante quest'articolo da cui si evince che la differenza di costo industriale

tra un auto base ed una al top per tecnologia,sicurezza,efficienza,ecc. si attesta sui 2700€

http://www.sicurauto.it/news/tecnologie ... riale.html

Il costo industriale comprende anche la ricerca e lo sviluppo?

Lascio la parola agli esperti,però penso che da un modello all'altro la storia cambi radicalmente.

Ti faccio un esempio esasperato,credo che la ricerca per creare la BMW X6 sia stata tutta

nel ricercare un accetta per tagliare alcuni pezzi dell' X5, e lo sviluppo sia stato solo

a livello di listino

autoeconomo ha scritto:Il costo industriale comprende anche la ricerca e lo sviluppo?

Sì.
Comprende gli studi, le ricerche, la spesa per il personale, il collaudo, i movimenti delle materie prime, il costo dei locali, la manutenzione, la riparazione, gli ammortamenti industriali... e tutti gli imprevisti!