Pagina 1 di 2
Quale SAAB per il metano?
Inviato: domenica 1 dicembre 2013, 18:34
da enzolin
Buonasera a tutti,
un mio amico vuole acquistarsi un auto usata.
L'utilizzo previsto è quello di utilitaria, andrebbe a sostituire una vecchia Honda CRV oramai piena di rogne, terza auto in famiglia.
L'intenzione è quella di avere un mezzo di trasporto affidabile, sicuro e dai costi di manutenzione ragionevoli.
E' prevista l'installazione di un impianto a metano sapendo benissimo che in tale maniera le prestazioni scadono tantissimo.
Mi sono sentito di consigliare una SAAB in quanto la componentistica del motore, fatta per le prestazioni e sollecitazioni del sistema di sovralimentazione, è adatta a resistere anche alla combustione del metano (e/o GPL).
Nello specifico, mi sentirei di consigliare una 93 OG.
Le motivazione risiede innanzitutto nei costi contenuti dell'acquisto di quel modello, della buona qualità costruttiva e dal fatto che essendo un modello di fine serie ha visti risolti tutti i piccoli inconvenienti che si sono manifestati nelle serie/annate precedenti e infine perchè il motore tipo B204, risulta indenne dalle problematiche relative ai depositi di olio caratteristiche del suo successore B205.
Che ne dicono lor signori?
Siccome non c'è un'impellente urgenza di acquisto, nell'ottica di avviare una ricerca mirata con relativa calma, qual'è il modello che vi sentireste di consigliare?
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: domenica 1 dicembre 2013, 20:42
da Lucantropo
Non se quanto il metano vada d'accordo con il turbo..? Ci va? Gli impianti si prestano bene ? Se non ha velleità prestazionai forse tanto vale che vada su un'aspirata... semplicità/affidabilità massima e forse anche l'impianto a metano per un aspirato costa di meno.
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: domenica 1 dicembre 2013, 20:57
da GheSo
Da quel che so il metano sta benissimo con il turbo
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: domenica 1 dicembre 2013, 21:32
da Lucantropo
Quello che porta a questa conclusione è generalmente solo un discorso teorico sul n° di ottani... anche il GPL se è per questo ne ha di più della benzina ci vuole poco..
Ma questo non accerta comunque che vi siano in circolazione impianti che poi funzionino correttamente.. l'iniezione del carburante deve avere più pressione che con un motore aspirato... vale anche per il GPL.
La mia è una domanda.. esistono? Perchè non ricordo di aver mai sentito nessuno che abbia metanizzato una turbo.
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: domenica 1 dicembre 2013, 21:43
da GheSo
Saab, ma altre si
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: lunedì 2 dicembre 2013, 0:58
da enzolin
Lucantropo ha scritto:Non se quanto il metano vada d'accordo con il turbo..? Ci va? Gli impianti si prestano bene ? Se non ha velleità prestazionai forse tanto vale che vada su un'aspirata... semplicità/affidabilità massima e forse anche l'impianto a metano per un aspirato costa di meno.
Questa persona valuta l'acquisto di una saab perchè le saab gli piacciono e vista anche la situazione del marchio, si trovano delle buone occasioni a prezzi molto inferiori ad auto di parli livello di altre marche.
Poi vabè, audi non se ne parla neanche è l'auto del momento, sono sopravalutate, BMW e Mercedes hanno la trazione posteriore che in montagna può rappresentare uno svantaggio.
Le giapponesi hanno talvolta motori talmente sofisticati che l'uso di GPL/metano cra problemi di gioco delle valvole.
Il fatto per il quale credo che i motori turbo siano adatti al gas, (oltre al maggior n. di ottani) è perchè sono costruiti con materiali molto più resistenti, buoni per resistere alle maggiori temperature indotte dalla combustione del gas.
A volte gli aspirati (come la bmw che avevo io) dopo un po' di uso a gas cominciano ad avere problemi nell'accensione in quanto gli si consumano le sedi delle valvole.
Fino ad ora con le mie, 100 mila km percorsi a gas ciascuna, non ho riscontrato tale tipo di problematica.
Luca, mi fai una cortesia? Puoi chiedere al tuo buon installatore cosa ne pensa?
Io farò altrettanto qui in zona.
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: lunedì 2 dicembre 2013, 10:16
da Lucantropo
enzolin ha scritto:Luca, mi fai una cortesia? Puoi chiedere al tuo buon installatore cosa ne pensa?
Te lo posso già dire, parafrasando.. lui non installa più impianti a metano da almeno un paio d'anni e lo fa per scelta, si rifiuta proprio.. dice che su pressochè qualsiasi motore le valvole si sputtanano poichè il metano è molto più aggressivo del GPL e su motore dove il GPL non crea il minimo problema col Metano i problemi prima o poi si presentano sempre.
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: lunedì 2 dicembre 2013, 11:36
da giuseppe_p
e le auto moderne a metano?
sono progettate apposta oppure è solo marketing?
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: lunedì 2 dicembre 2013, 11:39
da Lucantropo
Questo non lo so..
so solo che la maggior parte sono utilitarie (se non erro) quindi auto che ci vanno magari 10-15-20,000km all'anno e se dopo due/tre anni insorgono i problemi o devi cambiare il motore son cavoli tuoi, intanto loro la macchina te l'hanno venduta..
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: lunedì 2 dicembre 2013, 19:51
da ecodrive
L'accoppiata metano/turbo c'è già con il Twin Air della Fiat, altre non mi vengono in mente.
Il metano permette un gran risparmio, ma un'installazione after market la farei con il gpl, più semplice ed affidabile. Il problema è che sono sempre meno i motori moderni su cui si possa installare, per cui la scelta ricade quasi sempre su modelli OG (in questo caso OG per tutte le Case
)
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: lunedì 2 dicembre 2013, 20:39
da palla
Auto turbo a metano ce ne sono anche altre, la Opel Zarifa, la VW Passat e la Seat Leon ad esempio senza dimenticare il Fiat Doblo'.
P.S. in teoria le Saab che si "gasano" meglio sono quelle adatte ad usare l'E85 perche' hanno le valvole rinforzate. Ricordate le Cadillac BLS vendute col gpl dall'importatore italiano?
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: lunedì 2 dicembre 2013, 22:59
da enzolin
palla ha scritto:Auto turbo a metano ce ne sono anche altre, la Opel Zarifa, la VW Passat e la Seat Leon ad esempio senza dimenticare il Fiat Doblo'.
P.S. in teoria le Saab che si "gasano" meglio sono quelle adatte ad usare l'E85 perche' hanno le valvole rinforzate. Ricordate le Cadillac BLS vendute col gpl dall'importatore italiano?
E85 cos'è? L'etanolo?
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: lunedì 2 dicembre 2013, 23:04
da enzolin
Oggi ho sentito un mio conoscente che so che aveva la Multipla a metano.
L'acquistò usata nel 2006 e l'ha venduta l'hanno socorso con 160mila km.
L'unico inconveniente che ha avuto è stata la rottura di un manicotto del liquido di raffreddamento.
L'ha venduta per avere un auto nuova senza dover badare alla manutenzione aumentata di un mezzo invecchiato.
Nulla da riscontrare al reparto valvole.
Ora si è preso una nuova Panda a metano.
Motore 800 turbo!
Siccome ha chiesto il finanziamento che prevede il completao pagamento dell'auto in 5 anni, ha chiesto ed ottenuto l'estensione della garanzia per lo stesso periodo, a chilometri illimitati.
Mi sembra di buon auspicio.
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: lunedì 2 dicembre 2013, 23:20
da AeroGT
enzolin ha scritto:palla ha scritto:.... in teoria le Saab che si "gasano" meglio sono quelle adatte ad usare l'E85 perche' hanno le valvole rinforzate. Ricordate le Cadillac BLS vendute col gpl dall'importatore italiano?
E85 cos'è? L'etanolo?
SI 
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: lunedì 2 dicembre 2013, 23:27
da enzolin
AeroGT ha scritto:enzolin ha scritto:palla ha scritto:.... in teoria le Saab che si "gasano" meglio sono quelle adatte ad usare l'E85 perche' hanno le valvole rinforzate. Ricordate le Cadillac BLS vendute col gpl dall'importatore italiano?
E85 cos'è? L'etanolo?
SI
Bene, riassumendo, la tribuna propende non tanto per il metano quanto per il GPL e il veicolo suggerito è un 93 OG, possibilmente a etanolo.
A etanolo se ne troveranno in Italia?
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: lunedì 2 dicembre 2013, 23:38
da AeroGT
9.3 a etanolo sono 9.3SS .... le precedenti predisposte per E85 non mi risulta esistano
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: martedì 3 dicembre 2013, 9:51
da Pietro7
Molti anni fa, quanto la mia Saab mi ha lasciato a piedi per la pompa dell'acqua, ho ricevuto un passaggio da un ragazzo con una ng900 cabrio come la mia (b204l) ma a metano. Ne era felicissimo, soprattutto per l'affidabilità. Mi diceva che ogni tanto bisognava cambiare solo un manicotto che tendeva a cuocersi per un ritorno di fiamma. Non ci capii granché, ma dal suo entusiasmo sembrava un inconveniente davvero da poco.
Poi so che la sorella di mio cognato ha messo l'impianto sulla sua 9.3ng aero (b207r), e anche da qui vengono solo notizie positive. Altro non so.
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: mercoledì 4 dicembre 2013, 5:53
da enzolin
AeroGT ha scritto:9.3 a etanolo sono 9.3SS .... le precedenti predisposte per E85 non mi risulta esistano
Per cui, correggimi se sbaglio, dal 2002 in poi?
Quindi si parla di motre B205?
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: mercoledì 4 dicembre 2013, 5:55
da enzolin
Pietro7 ha scritto:Molti anni fa, quanto la mia Saab mi ha lasciato a piedi per la pompa dell'acqua, ho ricevuto un passaggio da un ragazzo con una ng900 cabrio come la mia (b204l) ma a metano. Ne era felicissimo, soprattutto per l'affidabilità. Mi diceva che ogni tanto bisognava cambiare solo un manicotto che tendeva a cuocersi per un ritorno di fiamma. Non ci capii granché, ma dal suo entusiasmo sembrava un inconveniente davvero da poco.
Poi so che la sorella di mio cognato ha messo l'impianto sulla sua 9.3ng aero (b207r), e anche da qui vengono solo notizie positive. Altro non so.
Bene, sono notizie incoraggianti!
Re: Quale SAAB per il metano?
Inviato: mercoledì 4 dicembre 2013, 8:48
da vinsempre
enzolin ha scritto:AeroGT ha scritto:9.3 a etanolo sono 9.3SS .... le precedenti predisposte per E85 non mi risulta esistano
Per cui, correggimi se sbaglio, dal 2002 in poi?
Quindi si parla di motre B205?
B207