Lancetta manometro del turbo ruota fino a metà

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Il titolo del topic deve contenere: modello e motorizzazione della tua Saab, anticipazione dell'argomento specifico della discussione.

Esempio di titolo corretto: "9-3OG B205 - Spia Check Engine accesa e difficoltà di avviamento"
Esempi di titoli scorretti: "Problemi", "Non parte", "Aiuto la mia Saab fatica ad accendersi".
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Lancetta manometro del turbo ruota fino a metà

#1 Messaggio da leggere da Marcecooter » sabato 12 gennaio 2019, 22:34

Ciao,

Il manometro della sovralimentazione della mia 9.3 Turbo (205 hp) non ha più la lancetta che arriva sul "rosso", tanto che nonostante l'ingresso del turbo sia quasi istantaneo, la lancetta si blocca sul " giallo" a metà, ed il motore nonostante salga rapidamente sembra murare...
Ho sostituito con tubi in silicone tutta la miriade di i tubi che vanno e vengono tra collettore e valvole, ora ho il dubbio che la valvola di scarico BOSCH, di plastica, sul collettore di aspirazione, sia "andata"....che ne pensate ?

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Re: Lancetta manometro del turbo ruota fino a metà

#2 Messaggio da leggere da marcofinnista » sabato 12 gennaio 2019, 23:39

Potrebbe essere la valvola APC guasta prova a usare la funzione cerca per avere un po' di informazioni
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Re: Lancetta manometro del turbo ruota fino a metà

#3 Messaggio da leggere da Marcecooter » sabato 12 gennaio 2019, 23:42

Quella l'ho testata bypassando uno dei tubi, secondo quanto si trova anche su you tube, però non è cambiato nulla.. è per questo che pensavo alla Bosch in plastica

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Re: Lancetta manometro del turbo ruota fino a metà

#4 Messaggio da leggere da Marcecooter » sabato 12 gennaio 2019, 23:42

Scusa non bypassando ma tappando uno dei tubi

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Re: Lancetta manometro del turbo ruota fino a metà

#5 Messaggio da leggere da Lucantropo » domenica 13 gennaio 2019, 12:45

Solitamente è quella che non permette al turbo di salire fino in fondo, in quanto meccanicamente la turbina è tarata per 0.45Bar (o forse sui B205 per 0.5), tutto quello che va oltre, nel tuo caso per arrivare a 0.85, viene garantito dalla valvola APC che tiene chiusa la Wastegate.

INtendi questi video?

https://www.youtube.com/watch?v=OBTyqrzXT8E

Da quella prova cosa hai ottenuto, che il turbo ti sale oppure no? Immagino di no, perché se la Wastegate non è connessa al tubo che va alla valvola, la valvola non è in grado di mantenerla chiusa oltre il base boost. Credo che quel test possa servire solo in caso la valvola APC provochi overboost o tagli di alimentazione (in caso in cui la pressione sia troppo alta), perché Aiuta appunto a capire se, escludendo la valvola, l'auto funziona correttamente in base boost.

Se ti riferisci a quello di smontare la valvola e soffiare in uno dei nippli tenendo chiuso l'altro, etc... per mie esperienza non è un test così affidabile io ne ho cambiate un paio sulla mia, che comunque avendo il B204R è una T5, e ricordo che ne provai diverse usate e, facendo il giochino del soffiarci, più o meno sembravano tutte uguali, ma una volta montate non andavano tutte uguale.

Comunque, l'unica altra cosa che potrebbe far perdere pressione, è la vavola By-Pass, non ricordo se sia bosch sul B205; ma sulla T7 che ha il Debimetro, qualsiasi perdita d'aria a valle del debimetro (compresa una perdita dalla valvola bypass che non fa arrivare tutta l'aria rilevata dal debimetro nei cilindri) dovrebbe farti accendere la spia motore, specialmente in caso di una perdita così consistente.

Comunque la valvol APC delle T7, sei fortunato, costa poco, non come quella delle T5 che costa una fucilata (sono diverse).

Ti senti di poter escludere il debimetro?


Se non l'hai già fatto, prova a fare un "Adaptation Run".

"Bisogna fare accelerazioni a tavoletta ripetute, almeno con la 3^ marcia in quanto in 2^ c'è il limitatore del turbo, partendo da 2000giri e tirando fino a 4000-4500 per essere sicuri (è fondamentale il passaggio fra 2750 e 3250 giri per la taratura ed è bene arrivarci già col turbo bello carico e superarlo in scioltezza) finché si vede che il turbo, dopo alcuni passaggi, si stabilizza sul proprio parametro massimo. Se si riescono a fare anche in 4^, o meglio ancora in 5^, strada e traffico permettendo è l'ideale in quanto con rapporti più lungo il carico del motore è al massimo.

E' necessario fare questa operazione dopo aver staccato la batteria per resettare i parametri.. ad ogni modo la centralina ottimizzerà tutti i parametri solo dopo lo spegnimento della macchina.. e alla seconda accensione dell'auto, se l'adaptation run è stato eseguito in maniera soddisfacente, il motore dovrebbe spingere già al massimo."



P.s. il problema è insorto all'improvviso o si è generato progressivamente, perdendo via via sempre più boost, poco alla volta? Come tempismo ti sembra riconducibile alla linea di scarico che hai montato?

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Re: Lancetta manometro del turbo ruota fino a metà

#6 Messaggio da leggere da Marcecooter » domenica 13 gennaio 2019, 20:13

Intanto grazie per aver risposto al post, il video è proprio quello che hai postato ed i risultati sono stati nulli nel bypassare elettricamente o meccanicamente la valvola, mentre la spia del check engine si era access.
L'adaptation run non l'ho mai fatto, mentre il decadimento dell'boost risale veramente a tanto tempo fa.
Quanto al debimetro sinceramente non ho mai scaricato nessun codice errore tramite il mio scanner....


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Re: Lancetta manometro del turbo ruota fino a metà

#7 Messaggio da leggere da Marcecooter » domenica 13 gennaio 2019, 20:15

Il problema è insorto all'improvviso un giorno che schiacciando in fondo l'acceleratore in 5, invece di proseguire nella spinta vigorosa, come ha sempre fatto, il motore ha continuato a salire di giri più lentamente...

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Re: Lancetta manometro del turbo ruota fino a metà

#8 Messaggio da leggere da Lucantropo » domenica 13 gennaio 2019, 21:24

Il debimetro potrebbe funzionare correttamente, ma se è vecchio sporco e deteriorato il filamento potrebbe leggere meno aria, quindi meno carburante, meno gas di scarico, meno turbo (detta un po' semplicisticamente).

Comunque non credo possa determinare un calo così consistente...

Fare un a-run non costa nulla, comunque da come descrivi la cosa io punto sulla valvola APC, i sintomi sono classici.

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Re: Lancetta manometro del turbo ruota fino a metà

#9 Messaggio da leggere da Marcecooter » domenica 13 gennaio 2019, 22:42

Mentre quella che riconvoglia l'aria all'ingresso del compressore, proprio la escludi ? Comunque la bpc costa in effetti poco...Immagine

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Re: Lancetta manometro del turbo ruota fino a metà

#10 Messaggio da leggere da Lucantropo » lunedì 14 gennaio 2019, 11:27

Quella (la bypass) non la escluderei dal punto di vista della "perdita di pressione" nel collettore, perché se sfoga, la pressione non si accumula correttamente... ma mi pare strano che su una T7 non venga rilevata la "carenza d'aria" in ingresso nel motore... anche se è vero che l'aria viene reimmessa comunque a valle del debimetro, pertanto la quantità totale potrebbe anche quadrare.

L'una o l'altra, vedi tu purtroppo temo ti toccherà andare a tentoni.

Diciamo che la bypass, se già la vuoi cambiare, male non fa in ottica di eventuale rimappatura futura, dove dovrebbe reggere ad una pressione di sovralimentazione di 1-1,2bar e non più di 0.85, tanto che molti consigliano di montarne una in alluminio (tipo Forge) quando si fanno determinati Stage, (tipo Stage 3 da 270cv che tu, con tutta la linea di scarico maggiorata e catalizzatore più permeabile, potresti tranquillamente fare). la Valvola APC invece non si cambia mai, quindi potresti volendo partire dalla bypass che poi ti resta.

A proposito: la bypass era montata nel verso giusto vero? mi era capitatoo di provare un'auto in vendita che ce l'aveva montata al contrario :x ... naturalmente il turbo non caricava a dovere e una volta girata andava una bomba.

Sono sicuro che non lo fosse, in ogni caso per informazione, deve essere montata in questo verso:

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Re: Lancetta manometro del turbo ruota fino a metà

#11 Messaggio da leggere da Luspreck » lunedì 14 gennaio 2019, 14:56

Sulla mia ho avuto il tuo stesso identico problema, il calo della pressione del turbo si è manifestato di colpo. Dopo svariate prove, sono riuscito a vedere che uno dei tubicini che vanno a collegarsi sul corpo farfallato si era staccato.... ad un primo controllo mi era sfuggito, sembrava tutto ok, ma dopo qualche giorno riguardandoci bene me ne sono accorto.
La mia era una T7 come la tua.
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Re: Lancetta manometro del turbo ruota fino a metà

#12 Messaggio da leggere da Marcecooter » lunedì 14 gennaio 2019, 16:22

Luspreck ha scritto:Sulla mia ho avuto il tuo stesso identico problema, il calo della pressione del turbo si è manifestato di colpo. Dopo svariate prove, sono riuscito a vedere che uno dei tubicini che vanno a collegarsi sul corpo farfallato si era staccato.... ad un primo controllo mi era sfuggito, sembrava tutto ok, ma dopo qualche giorno riguardandoci bene me ne sono accorto.
La mia era una T7 come la tua.
Guarda proprio perché avevo trovato un tubo staccato li ho sostituiti tutti con quelli in silicone...

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Re: Lancetta manometro del turbo ruota fino a metà

#13 Messaggio da leggere da Marcecooter » lunedì 14 gennaio 2019, 16:36

Lucantropo ha scritto:Quella (la bypass) non la escluderei dal punto di vista della "perdita di pressione" nel collettore, perché se sfoga, la pressione non si accumula correttamente... ma mi pare strano che su una T7 non venga rilevata la "carenza d'aria" in ingresso nel motore... anche se è vero che l'aria viene reimmessa comunque a valle del debimetro, pertanto la quantità totale potrebbe anche quadrare.

L'una o l'altra, vedi tu purtroppo temo ti toccherà andare a tentoni.

Diciamo che la bypass, se già la vuoi cambiare, male non fa in ottica di eventuale rimappatura futura, dove dovrebbe reggere ad una pressione di sovralimentazione di 1-1,2bar e non più di 0.85, tanto che molti consigliano di montarne una in alluminio (tipo Forge) quando si fanno determinati Stage, (tipo Stage 3 da 270cv che tu, con tutta la linea di scarico maggiorata e catalizzatore più permeabile, potresti tranquillamente fare). la Valvola APC invece non si cambia mai, quindi potresti volendo partire dalla bypass che poi ti resta.

A proposito: la bypass era montata nel verso giusto vero? mi era capitatoo di provare un'auto in vendita che ce l'aveva montata al contrario :x ... naturalmente il turbo non caricava a dovere e una volta girata andava una bomba.

Sono sicuro che non lo fosse, in ogni caso per informazione, deve essere montata in questo verso:

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