SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

da un pò di giorni avevo la sensazione che andando a gpl la lancetta del turbo facesse fatica a superare il tratto giallo ma non ho avuto modo di spingere. Ieri ho provato a benzina ed effettivamente la lancetta arriva al limite del giallo non riuscendo ad arrivare alla piena banda rossa... che succede?

Sulle mie 2 saab non potenziate o elaborate la cosa e'normale..
nel rosso non si va ne' si deve andare

arrivato alla soglia del rosso il turbo viene per cosi' dire ''tagliato''

Mi sento un pò più sollevato. Però non sento + quella spinta che sentivo prima. Mah, forse sarà solo una sensazione.... oppure può anche essere un calo di prestazioni reale?

Typer ha scritto:Mi sento un pò più sollevato. Però non sento + quella spinta che sentivo prima. Mah, forse sarà solo una sensazione.... oppure può anche essere un calo di prestazioni reale?

Mi sa che inizi ad abituarti e la "spinta" non la senti piú

Prova a cambiare auto per un po' e poi .... vedi che la spinta la senti dinuovo

ovviamente credo si possa controllare la pressione del turbo che, mi pare di aver capito, che sulla 900se 185cv dovrebbe essere 0,8. Eventualmente c'è modo di tararla? Lo sò vi sembrerò banale ma non ne capisco una mazza...

la pressione sul B204L è di 0.85bar.

C'è modo di tararla, sul WIS c'è spiegata la procedura,.. si deve agirare sul braccetto della Wastegate.

Comunque prima di arrivare a questo, prova a prendere i tempi di accellerazione alle varie velocità con le varie marce e poi confrontali con quelli dichiarati e quelli delle prove sulle riviste.. se sono allineati allora può darsi che sia solo un'impressione.. ogni tanto capita di assuefarsi alle prestazioni della vettura e poi con dei confronti quantificabili ritorna il buon umore

Comunque nel B204L il manometro del turbo deve comportarsi in questo modo:

la lancetta teoricamebnte dovrebbe arrivare sul confine giallo rosso e restarci. Tuttavia spesso accade che la lancetta possa andare leggermente nel rosso per un breve tempo per poi comunque essere limata sempre sul confine gialo rosso od in prossimità di questo, dipende dalle condizioni di guida.

Comunque se la lancetta sta li, a fine giallo o appena inizio rosso la cosa va bene, non è necessario che vada sempre nel rosso e comunque difficilmente ci resta per molto tempo.

Se dovesse capitarti di vederla andare sistematicamente nel rosso, magari abbondantemente e vedercela rimanere allora significa che qualcosa nel controllo della pressione non funziona correttamente.

Ok Luc,
in effetti solo a volte l'ho vista sul rosso e solo per pochi attimi. Il fatto è che accelerando in seconda mi sgommava e ora nn sgomma più. Controllerò i dati, e con l'aiuto del meccanico, la pressione. Tempestivo ed efficace come al solito eh?

Si ricordo anch'io che in 2^ poteva sgommare un po' anche sul dritto, però ricordo anche che non succedeva sempre, insomma, dipendeva un po' dalle condizioni.

Comunque se in 2^ il turbo non ti arriva a fine giallo è ugualmente normale. in 1^ e 2^ marcia c'è il limitatore della pressione del turbo e quindi la lancetta si ferma più o meno a 2/3 del giallo o poco oltre..

Lucantropo ha scritto: in 1^ e 2^ marcia c'è il limitatore della pressione del turbo e quindi la lancetta si ferma più o meno a 2/3 del giallo o poco oltre..

Soprattutto per la 2a !!!

eh si.. sono d'accordo...

la pressione turbo massima sui motori trionic non si può regolare(alterare)ci pensa da solo,quella che si può regolare è la pressione massima di sovralimentazione che è un altra cosa ma comunque importante per avere le giuste prestazioni!!

scusa aspetta, che differenza c'è fra pressione del turbo e pressione di sovralimentazione ? non si parla sempre della pressione letta nel collettore di aspirazione ?

Sapere che macchina hai aiuterebbe molto a fare una diagnosi del problema :ù , comunque pare di capire che ha il T5 per cui ti rispondo come se ce l'avessi.

Quello che capita spesso nelle macchina un po' "anziane" (ormai tutte le T5 lo sono) è che la taratura della wastegate si perda. Forse è la pressione a cui fa riferimento Viggen, comunque non è la pressione massima di sovralimentazione, ma la pressione che avresti se il trionic non si preoccupasse di alzarla lui artificialmente. In inglese si chiama "base boost", è un nome comodo e io lo chiamo così.

Per controllarlo, devi fare così. Scollegare il connettore elettrico della valvola BPC e fare un giro, e, collegando al collettore di aspirazione un manometro affidabile, misurare la pressione massima che ottieni. Se è tra 0.4 e 0.45, tutto bene. Se è meno, la macchina sembra "lenta" e bisogna regolare (accorciandolo) il tirante della wastegate, fino a che il risultato della prova è entro il giusto range.

Typer ha scritto:sulla 900se 185cv

Io ho dato per scontato che dsi riferisse a questa.

tutto qua? Semplicissimo... e io che pensavo ci volesse una mano esperta...
l'auto è una 900se 2000 turbo del 1995 semmai la procedura dovesse essere differente... :§

no il motore è quello.

Ho letto che la ECU taglia la potenza in 1° e 2° marcia aprendo la wastegate ad una pressione di sovralimentazione inferiore a quella che usa nelle altre marce.
Sapete a che pressione fa il taglio della potenza nella marce inferiori?

galliclaudio ha scritto:Ho letto che la ECU taglia la potenza in 1° e 2° marcia aprendo la wastegate ad una pressione di sovralimentazione inferiore a quella che usa nelle altre marce.
Sapete a che pressione fa il taglio della potenza nella marce inferiori?

Sulla mia, che ha lo stesso T5 della tua, circa 0.7 bar (contro gli 0.9-1 nelle altre marce).

Cappero,0.9-1 bar con un rapp. di comp di 9.2 non è niente male!
Certo con il sensore di battito in testa è tutta una altra storia.
Per T5 intendi il modello del Garrett?
Stefano, sai come si può fare funzionare a piena pressione il sistema nelle 2 marce basse lasciando il boost control elettronico nelle 3 marce superiori?
Penso che l'ideale sarebbe lavorare sulle ECU , ma per la Saab non so nulla.
Altrimenti un "ingannatore " di centraline che faccia credere alla ECU che il cambio sia sempre in 3°, un pò come si fà con le moto con la velocità limitata elettronicamente, alle cui ECU si fa credere che si sta in 5° quando invece si stà in 6°.
Te che ne pensi?

Allora...
Per T5 intendo Trionic 5, che è il nome del sistema gestione motore delle NG900, delle 9000 post '93 e delle 9-3 del 99.

Per eliminare la limitazione del boost in prima e seconda (e retromarcia) ci sono solo 2 strade, o eliminare completamente la gestione elettronica del turbo e mettere un MBC (praticamente una strozzatura regolabile nell'alimentazione dell'attuatore wastegate), o rimappare la centralina.

La ECU ricava la marcia inserita dal rapporto tra giri e velocità macchina, puoi anche sostituire il sensore contakm con un generatore di impulsi che fa credere alla centralina di essere sempre a velocità alte ma forse la ECU se ne accorgerebbe, e inoltre il contakm non funzionerebbe più.