SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Ciao ragazzi siccome i tecnici che ho contattato non riescono a cavare un ragno dal buco, in attesa di ulteriori approfondimenti, sono a chiedere a voi, se descrivendovi i sintomi, riuscite ad intuire di cosa si possa trattare, quantomeno orientativamente.

Il problema si é manifestato fin dall'inizio (installazione a fine ottobre); l'auto va bene regolare ma in quinta intorno ai quattrromila giri (170 orari) l'auto comincia a perdere potenza; nello specifico più pigio siull'accelleratore più la pedita di potenza é evidente, mentre nel rilasciarlo l'auto si riprende.

Poi con il passare del tempo (o con l'abbassarsi della temperatura esterna???) il problema si é ripresentato sempre in quinta anche a giri più bassi e ora anche in quarta ..... (non riesco a superare i 130) ....!!!!!

E' mia impressione che la lancetta del turbo entri nella zona rossa troppo facilmente e che intervenga quindi un qualche limitatore (possibile??? se si perché????)

Qualche idea?? Avete qualche suggerimento da darmi? Qualche controllo da suggerirmi?

P.S. accetto anche benedizioni....

ma il problema succede solo a gas? hai provato a mettere a benzina mentre ti fa il difetto?

sisi ... a benza l'ho tirata fino ai 210 tempo fa e anche oggi tranqulliamente fino ai 190 ... insomma a benzina va bene!

ah ...altro indizio a GPL fa i 6 km/litro ovvero 16,7 l/100 km .... !!!!

vale a dire circa il 40% in più rispetto a quello indicato dal SID!!!!

ah allora ci siamo! That's the point!
Hai una miscela troppo grassa di gpl...affoga il motore praticamente. Devi farti ottimizzare la mappa!

beh ma se fosse così semplice penso che se ne sarebbero accorti con i loro strumentini no?

A loro risulta tutto regolare, in quanto non siamo mai andati a provare l'auto in autostrada con lo strumento attaccato.

Altro indizio é che dopo lunghi tratti a velocità costatnte (tipo dopo qualche km a 70 orari si arriva ad una rotonda) a volte l'impianto commuta automaticamente da GPL a Benzina.

che iniettori hai? di che colore sono?

Dai i sintomi sospetto due cose: uno come ha detto cerry una miscelazione troppo grassa, la seconda che agli alti regimi tu non abbia una portata sufficiente di carburante.

Comunque non darei per scontato che chi ti ha controllato la carburazione abbia capito veramente se è corretta o no... ma io sono molto diffidente nei confronti dei meccanici...

Se a piena potenza non ce la fa, potrebbe anche essere il riduttore sottodimensionato rispetto alla portata di gas richiesta dal motore...

Alcuni impianti "risolvono" commutando a benzina quando la pressione del gas è insufficiente per alimentare il boost di potenza, ma non è una gran soluzione: l'impianto deve essere sempre leggermente sovradimensionato rispetto ai KW del motore, così da poterlo alimentare anche in situazioni gravose.

Devi tornare dall'installatore e pretendere che la tua macchina vada bene a gas in ogni condizione; certo, sporadicamente qualcosina può anche dar fastidio (spia check engine, qualche mancamento, irregolarità sporadiche) ma in linea di massima la macchina a gas deve andare come a benzina (o quasi).

Se consumi il 40% in più la mappa dell'impianto è sballata, dovresti verificare un consumo superiore del 15/20% massimo (dato dall'inconfutabile fatto che il rendimento di un litro di gas è fisicamente equivalente a circa 0,8 l di benzina).

Vai dal tuo istallatore e pretendi l'intervento di un tecnico BRC: hanno personale apposito che gira presso le officine a risolvere i casi problematici.

velvet ha scritto:
Vai dal tuo istallatore e pretendi l'intervento di un tecnico BRC: hanno personale apposito che gira presso le officine a risolvere i casi problematici.

senza essere un esperto..in questi casi penso sia la cosa migliore anche per evitare esperimenti del cavolo da parte dell'istallatore .

Enzolin, inizia a dirci che modello di iniettori e riduttore hai, a me li ha montati maggiorati e se bastano per il mio motore dovrebbero bastare anche per il tuo.. se eliminiamo almeno questo dubbio, non rimane che il software...

Ah, ti succede sempre indipendentemente da quanto GPL hai nel serbatoio? mi diceva il mio installatore che ora che c'è freddo e il gas all'interno del serbatoio genera meno pressione che d'estate, se il serbatoio inizia ad essere mezzo vuoto, è facile che oltre, che ne so, i 4500-5000rpm la centralina commuti a benzina... ma se il serbatoio ad esempio è pieno o quasi, questo inconveniente non si dovrebbe verificare.. d'estate non si dovrebbe verificare praticamente mai, tranne quando ormai nel serbatoio c'è giusto magari 1litro o 2 e allora a regimi alti può darsi che ne risenta...

Innanzitutto grazie mille per la disponibilità e l'interessamento.

Enzolin, inizia a dirci che modello di iniettori e riduttore hai, a me li ha montati maggiorati e se bastano per il mio motore dovrebbero bastare anche per il tuo.. se eliminiamo almeno questo dubbio, non rimane che il software...

Allora allora .... il gassificatore é un 08CG SN 15310 1500 mbar Genius MB, la centralina é della MTM Srl 67R011006 03 1116 Sequent 24 m.y. 07 e gli iniettori sono marchiati tutti 09SQW990200026 ma riportano ciascuno un codice diverso ovvero 25632 25372 25365 e 25363 (che senso ha?????) .... cmq prima dell'installazione ho fatto verificare l'auto dall'installatore che ha scelto (quantomeno a dir suo) un impianto da 140 kW che dovrebbe essere sufficiente alle necessità dei 136 kW del motore della mia auto.

Devi tornare dall'installatore e pretendere che la tua macchina vada bene a gas in ogni condizione; certo, sporadicamente qualcosina può

Hai perfettamente ragione difatti é quello che da diverso tempo sto facendo recandomi settimanalmente dall'installatore per ricordargli del problema ... tuttavia il tale non é riuscito ne a sistemare l'impianto ne a farmi fornire assistenza dalla sede di Treviso competente per il Triveneto.

Non solo ti/vi dirò che stufo di aspettare mi sono recato da un altro installatore (quello che ha fatto l'impianto al bolide di Fritz) ma anche li sono riusciti solo a chiedermi 90 euro e farmi passare due giorni ad aspettare per poi restituirmi l'auto con gli stessi problemi di prima se non peggiorati... dei grandi!

Mi sa che lunedì spedisco uin paio di raccomandate, al mio installatore e alla BRC per farle sapere di un paio di cosette relativamente alla organizzazione che si é data nel nordest e come si comporta chi vende i suoi prodotti ed il suo marchio.

Dai i sintomi sospetto due cose: uno come ha detto cerry una miscelazione troppo grassa, la seconda che agli alti regimi tu non abbia una portata sufficiente di carburante.

Anche io pensavo la stessa cosa (nello specifico che si sia un iniettore difettoso) e chiedevo lumi in relazione al fatto che il problema si manifesti in 5 4 (e stasera anche in terza in salita).

Ah, ti succede sempre indipendentemente da quanto GPL hai nel serbatoio? mi diceva il mio installatore che ora che c'è freddo e il gas all'interno del serbatoio genera meno pressione che d'estate, se il serbatoio inizia ad essere mezzo vuoto, è facile che oltre, che ne so, i 4500-5000rpm la centralina commuti a benzina... ma se il serbatoio ad esempio è pieno o quasi, questo inconveniente non si dovrebbe verificare.. d'estate non si dovrebbe verificare praticamente mai, tranne quando ormai nel serbatoio c'è giusto magari 1litro o 2 e allora a regimi alti può darsi che ne risenta...

Si lo fa in tutte le condizioni di serbatoio e la commutazione a benzina non voluta non avviene ad alti regimi ma a regimi medio bassi in fase di rilascio dell'accelleratore dopo periodi lunghi a velocità/giri costanti.

PS e OT .... c'é un avvocato civile fra gli utenti/lettori del forum... dovreii chiedergli un paio di cosette!

enzolin ha scritto:
PS e OT .... c'é un avvocato civile fra gli utenti/lettori del forum... dovreii chiedergli un paio di cosette!

Prima di mettere in mezzo avvocati che ti costerebbero più dell'impianto GPL contatta direttamente la BRC a mezzo telefono o email spiengando per filo e per segno la tua storia, dicendo chi è l'installatore e chiedendo l'intervento di un tecnico.
Se vuoi altre informazioni vai sul forum Omniauto dedicato al GPL, lì c'è molta gente competente ed è anche frequentato da tecnici ed installatori. http://www.omniauto.it/forum/index.php?showforum=119

Comparerò le sigle con quelle dei miei componenti, comunque in base al "nome" riduttore di pressione da 1500mBar e la centralina Sequent 24 dovrebbero essere corretti, verificherò gli iniettori..

Il colore non me l'hai detto.. sono gialli o arancioni ??

Il colore non me l'hai detto.. sono gialli o arancioni ??

arancioni!

Prima di mettere in mezzo avvocati che ti costerebbero più dell'impianto GPL ...

Grazie per il consigilio in effetti non avevo intenzione di rivolgermi ad un avvocato ma solo di chiedergli un paio di cosette... ad esempio se posso postare sul forum tutta la vicenda come si é svolta, l'eventuale corrispondeza, ecc..

Comunuque non telefonerò ne farò email ma domani spero di riuscire a ritagliarmi il tempo di mandare come dicevo due raccomandate per comunicare formalmente al mio installatore ed alla BRC che ne ho pieni i marroni (che lo faccia io o lo faccia un avvocato non fa alcuna differenza); é un passo necessario per avviare un eventuale causa civile.

Il valore dell'impianote é modesto ma se rapportato a quello dell'auto é elevatissimo e comunque i soldini se li sono messi in tasca subito... poi c'é il costo del carburante che ho speso in più (diverse migliaia di km), poi c'é il costo dello smaronamento derivante dal non poter godere appieno del bene ....

Grazie intanto per il link sul GPL .... e fine OT ...

per non parlare del costo in ore (e carburante) che hai dovuto sostenere per andare tutte le volte in più dall'installatore!

enzolin ha scritto:

Il colore non me l'hai detto.. sono gialli o arancioni ??

arancioni!

Ecco.. può darsi che siano sottodimensionati.. va bene che la mia ha 15cv in più e la pressione del turbo a 1Bar invece che a 0.85, ma può darsi che non bastino nemmeno per il tuo...

A me li ha messi gialli.

allora allora ... oggi sono ritornato dall'installatore veneto

provata l'auto in autostrada hanno visto il problema ... sostituiti due iniettori e regolata la carburazione non in senso generale ma soltanto smagrendola a partire dai 3500 giri in su ...

in generale l'auto é un po' più fiacca che a benzina ma cmq ok e riprovata nuovamente in autostrada l'ho tirata fino ai 210... e quindi .....

altro piccolo contributo (gli iniettori sostituiti in garanzia) e via, verso casa

.....stasera ha ricominciato con lo stesso disturbo!

non mi é mai stato simpatico De adamich ..... grrrrrrrrrrr ... ora meno che mai!!!!!!!!

Allora il tuo installatore è una pippa. Pretendi un'intervento di BRC.
Se anche BRC non risolve, comincia con qualche velata minaccia legale...

Esatto, è un incompetente per forza... sta sera devo andare a fare rifornimento e già che sono li provo a parlarne con il mio installatore.. cerco di stamparmi anche il tuo post con i codici e vedo lui che ne pensa...