SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Oggi nell'ascesa al passo san marco, ho notato che verso la vetta... il turbo non raggiungeva più la pressione corretta... si fermava molto prima... praticamente in base boost....

Vi sembra normale.? l'altitudine può influir così tanto su un motore turbo..? A regola non dovrebbe affatto.. visto che il turbo può compensare l'aria più rarefatta (comunque eravamo a meno di 2.000m, non a 4.000...) pompandone di più...

Fino a pochi minuti prima, salendo, funzionava benissimo. poi pian piano ha cominciato a raggiungere pressioni massime di sovralimentazione, sempre inferiori....

Poi a scendere invece ha ripreso a raggiungere pressioni più elevate, ma arrivando mai fino in fondo al giallo.

Questa cosa la sto notando da alcuni mesi.... inizialmente succedeva meno, ultimamente, sono più le volte in cui il turbo mi si inchioda a 2/3 - 3/4 del giallo, specialmente in 3', dove si ha meno carico che in 4^ o in 5^) invece che arrivare al confine giallo rosso dove dovrebbe...

Inoltre, se io affondo il pedale prima dei 2500rpm, è più facile che il turbo raggiunga la pressione massima.. ma se riprendo e affondo ad esempio dai 3000rpm in su... allora è matematico che la pressione del turbo si fermi ben prima del fine giallo.

La westgate stararsi no, però è una membrana può darsi ceda un po' col passare del tempo... però da quello che ho visto sulla mia quando fa così o hai una perdita in qualche tubicino ma mi sembra che li hai cambiati o è l'apc... se ti serve cmq il mio amico la vende al max possiamo fare una prova, la cambiamo e vediamo!

Allora faccio così: io fin'ora ho cambiato solo il tubicino che comanda la valvola By-Pass perchè era l'unico cotto.. con santa pazienza domani cambio tutti gli altri (tanto ho ancora un po' di tubo da 4mm "telato") almeno non dovrebbero più esserci problemi nel comando delle depressioni.

Se così non cambia nulla.... resta solo l'APC ?


Il tuo amico la vende usata o nuova? ma è quello della 9.3 che hai inserito nel mercatino..? Perchè la valvola APC per B204 T5 è diversa da quella per B205 T7.

Ma tu quindi hai risolto? perchè mi sembra che anche la tua ti facesse questi scherzi, giusto?

Si sulla mia ho risolto c'erano 2 fattori, i tubicini e un tubo del recupero vapori olio... Per l'apc guardo il codice e ti dico!

P.S: sull'EPC il codice APC è uguale 7485576...

Anche la mia, più o meno in cima ha iniziato a faticare.
Non so se c'è un problema tecnico, però secondo me l'altitudine ha giocato un fattore preponderante. Passare da 200 m a 2.000 non è poco.....

Si però da quello che mi diceva Luca a volte gli fa sto scherzo anche per strada normale se non ho capito male...
Cmq si così in alto ci sta che fatichi di più...

Si, questo problema di avere il turbo che a volte va al massimo e a volte no, ultimamente succede spesso anche nell'uso normale ed in piano... (non ero mai stato prima a 2.000m con questa...) quindi sospetto che effettivamente ci sia un problema di base..

Quello di sta mattina, durante la salita, potrebbe essere stato effettivamente un caso dovuto all'altitudine che non deve essere particolare elemento di studio.. anche perchè gli ultimi 5km sono tutti tornanti molto ripidi che ti fanno sbalzare di circa 500m nell'arco di pochi minuti, quindi la centralina ancora non aveva fatto in tempo ad adeguarsi..?

Anch'io sull'EPC ho visto che le valvole hanno lo stesso codice però io ho visto con i miei occhi che le due valvole si presentano di forme diverse.. e non vorrei che non fosse solo la forma ad esserlo.

Ma la valvola APC può valere la pena di di pulirla in qualche modo..? se si, come ?

Allora, oggi sono sceso a controllare i tubi, ho sostituito quello del ricircolo vapori olio con un nuovo tubo in goma telato esternamente(così rimarrà più protetto dal calore rispetto a quello di gomma nuda originale) e verificato il corretto funzionamento della valvolina di non ritorno: ok.

Poi il tubo che comanda la valvola By-Pas l'avevo già sostituito (sempre con lo stesso tubo in gomma telato).

Ho guardato bene quanti altri tubi di vacuum ci sono e restano:

- tubo del Map Sensor
- tubo che si collega ad un rail nella zona iniettori benzina.(qualcuno sa cos'è e cosa comanda..?)

il tubo del map sensor è in silicone.... infatti è come nuovo.. così non l'ho toccato.. l'altro è un po' infognato quindi intanto l'ho lasciato com'era, al limite li sostituirò uno per volta per vedere se e quale è l'incriminato, nel caso dovesse risolversi la situazione.

Comunque il tubo del PCV mi è sembrato in ottima salute.. un po' duro, ma resistente e senza alcun segno di screpolatura e di conseguenza nessuna crepa.. temo che il problema non sia in questi tubicini...

Sei troppo paziente! Vai a salutare Zio Tom!
Scherzi a parte, con l'apc e tutto il sistema di gestione del turbo non ti raccapezzi più. Prova l'apc che è la più probabile (insieme alla DI sono le rogne del b204...)! Apc di T5 e T7 sono diverse e non compatibili.

Non appena ribecco il tom gliela tiro giù La di la escludo perché e nuova, cambiata ad aprile mi pare. Comunque tu dici che può valere la pena di farle un lavaggio interno con qualche solvente oppure non è una questione di pulizia?

dimmi tutto caro, che ti serve?

Che la prossima volta che ci vediamo mi presti per un test drive in loco la tua valvola APC (è fissata con 2 torx e 3 tubi in silicone sulla traversa anteriore dietro al fanale lato passeggero), si smonta e rimonta in 3 secondi... così vediamo se con la tua, che funziona correttamente, i miei problemi di non raggiungimento prex max si risolvono oppure no... ok??

Così se si risolvono, so che devo cambiare quella e smetto di impazzire

quando vuoi
basta che poi me la rimonti e non scappi

heheheh no tranquillo...

Allora, sta mattina mi sembrava decisamente più vigorosa e il turbo arrivava quasi sempre in fondo anche se non con il suo giusto ritmo.... ogi pomeriggio invece la situazione è rimasta praticamente invariata..

Proverò per scrupolo a cambiare comunque anche gli altri due tubicini... e poi se prorpio non ci siamo... sarà il turno dell'APC.

Allora, aggiornamento:

ho cambiato tutti i tubicini di vacuum, ma non è cambiato nulla...

Così un paio di giorni fa ho resettato la centralina ed eseguito l'A-Run. L'auto è andata subito meglio... da allora ogni volta che la prendevo la spremevo alla più bella... e la massima pressione del turbo non è mai mancata all'appello.

Fra l'altro in 5^ ho notato che raggiunge la pressione massima di sovralimentazione molto "prima di prima" ! adesso è al massimo a circa 2250rpm e non più a 2500...

Mah... cose strane ed inspiegabili certe volte....

la Valvola APC quindi non era di sicuro perchè se fosse rotta o semibloccata.. adesso non funzionerebbe alla perfezione... sono sempre più dell'idea che i motori di questa generazione siano molto sensibili allo stile di guida e certe volte possano prendere il "brutto vizio" di sedersi se regolarmente non li si tiene sollecitati con qualche bella accelerazione in pieno... non dico ogni 10 minuti.. ma nemmeno una volta ogni 2 settimane...

Il mio percorso abituale casa-ufficio è tutto di tangenziale e nel traffico diciamo che viene poca voglia di spingere perchè tanto..... e visto che è assodato che il Trionic apprende lo stile di guida del "pilota" è possibile che si sia impostato sulla modalità "soft"...? Ora che non ha più in memoria molta strada in "bradipomode" (anche se francamente trovo difficile che la mia guida normale possa essere tale da impigrire il trionic... lo escluderei) l'erogazione è più brusca e decisa e il turbo va sempre al massimo.. forse perchè ha in memoria solo ed esclusivamente strada fatta con il pedale dell'acceleratore al pavimento...

Magari sollecitandola col tempo avrebbe ripreso la sua erogazione più performante... certo la scorciatoia resta sempre l'A-Run.

Mah, non so darmi altra spiegazione.... misteri Saab...........

Sono contento per te! La tua spiegazione mi sembra plausibile. A dire il vero, tutte le spiegazioni che riguardano il trionic mi sembrano plausibili!

ma non può essere che effettivamente, fisicamente la pressione SIA più alta come dici tu, davvero troppo presto? intendo, magari qualcosa che ostacola proprio il normale funzionamento?
e a citare Superfra:

soprattutto, per verificare lo stato del turbo, tipo lubrificazione, effettivo e corretto funzionamento ecc., a parte aprirlo in due, c'é qualcosa che si può fare (questa diciamo per me, che immagino abbia già provato tutto)?