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piccola rettifica: l'APC è la scatola (rossa o nera) che si trova, sulla C900 (almeno a partire da una certa data) attaccata al parafango SX. Quella a cui ti riferisci tu è la valvola solenoide che tramette i comandi dell'APC alla WG

Si, ma la C900 è una cosa, la 9000 con Motore B204 e Centralina Trionic è un'altra.. la centralina APC non esiste più, le funzioni sono integrate nella centralina Trionic.

pardon, non conosco le 9000. Quello a cui si riferisce GRIPEN è comunque la solenoide

certo, è quello a cui voleva riferirsi.. la valvola solenoide è chiamata anche "Valvola APC"..


Comunque, attendiamo foto dettagliate del vano motore per capire qualcosa di certo.

giuseppe122 ha scritto:piccola rettifica: l'APC è la scatola (rossa o nera) che si trova, sulla C900 (almeno a partire da una certa data) attaccata al parafango SX. Quella a cui ti riferisci tu è la valvola solenoide che tramette i comandi dell'APC alla WG

Altro che piccola rettifica!
Ho scritto da cane: intendevo che se "vedi" la valvola c'è l'APC
ed infatti la centralina rossa che ha montato glicheri dovrebbe essere quella dell'APC della ft...
Quindi, a maggior ragione: le valvole a solenoide "dentro" sono tutte uguali?

che io sappia si... so che esistono valvole APC diverse fra diverse generazioni di motori, ma non so di valvole diverse per stessi motori..

gripen ha scritto:...... Ho visto che nel mio cofano e in quello di una ft dello stesso anno: c'è la stessa identica Garrett! O differiscono per qualcosa all'interno? Chi mi illumina?

@glicheri: ma tu non hai messo pure la centralina rossa di una ft?

Ciao Gripen.
Confermo ke le turbine sono uguali (almeno a vista), anche con quella del B204.
Avendo una full turbo del 1995 (col B204) in casa per ricambi, ti confermo che la turbina è identica alla mia della ep del 1993.

Credo che la differenza dei 37 cavalli in piu' alla fine sia solo l'intercooler e la pressione della valvola APC (da 0,57 a 0,8 o 0,9) e magari il diametro del corpo centrale centrale dello scarico - nella 900 aero berlina la marmitta (il cilindro sotto il tunnel) è piu' voluminosa rispetto alla ep e alla FT cabrio, ma nella 9000 non ho verificato sotto all'auto se c'e' questa differenza...

Confermo anche al seconda domanda: ho trovato sulla prima 9000 che ho cannibalizzato una centralina rossa (full turbo del 1992) e ho montato sia la centralina che la DI prede da questa. L'auto è un po' piu' reattiva ai bassi e dopo i 3800 si sente un po' di spinta in piu'. Inoltre ho notato a GPL un leggero diminuire dei consumi.
Quello che mi manca da fare è appunto montare l'IC e la valvola APC della full turbo per vedere se alla fine la differenza si sente.

Lucantropo ha scritto:che io sappia si... so che esistono valvole APC diverse fra diverse generazioni di motori, ma non so di valvole diverse per stessi motori..

Magari l'unica cosa che cambia è la regolazione della molla interna: come dicevano da un'altra parte dovrebbe bastare regolare con un cacciavite la tensione della molla per avere le 2 pressioni desiderate.

non mi sembra ci sia una molla dentro all'APC.. la molla più rigida di solito si monta nella wastegate.. l'APC funziona mettendo in comunicazione sovrapressione o depressione.. funge da ponte in poche parole, ma il lavoro di forza lo fanno la pressione nel compressore o la depressione nell'intake pipe.. e queste due forze (opposte) vengono convogliate sulla Wastegate a seconda se è necessario aprirla o tenerla chiusa.. e se fornirle pressione (chiusa) o depressione (aperta) lo decide la centralina. Funziona in questa maniera non c'è una molla che tiene chiuso qualcosa.. la valvola APC è sempre sufficientemente potente in quanto ad un aumento della pressione del turbo aumenta la forza che la APC può passare alla WG.

però per carità, considerando le stranezze Saab a cui siamo abituati, nonmi meraviglierebbe se ce ne fossero altre dodici o tredici con tarature tutte diverse..

Ragazzi non uccidetemi ma ancora non sono riuscito a fare le foto della macchina in quanto sono ancora alle prese con la mappatura dell'impianto GPL Tartarini (perchè a volte vibra l'auto a bassi regimi)! Stamattina ho dovuto smontare tutta la plancia del cruscotto per poter montare il computerino trip al posto dell'orologio (creando appositi cavi in quanto non era compatibile) ed ancora devo cambiare una lampadina del tachimetro perchè non va più (quindi mi tocca scollegare tutti i relativi cablaggi)! Ho inoltre acquistato i tappetini originali in demolizione (10,00 ladriiii)! Pomeriggio sono andato al lavoro e domani parto per una breve vacanza quindi slitteremo a Martedì per le fotografie...
Grazie ancora per il supporto

Secondo l'EPC nel 1993 per la 9000, per quanto riguarda il monoblocco c'era il B202 ed il B234

Comunque ho una valvola nera in cui entrano 3 tubi neri che dovrebbero servire per la pressione del turbo (perchè un mio amico ha staccato uno per farmi vedere come aumentava e funzionava solo che la centralina dopo 1 secondo la limitava)!

Però sull'Haynes c'è scritto B202 e B204 per i 2.0 e B234 per il 2.3 (c'era già nel 1993?)

Dal 1993 c'era il B204S da 150cv. Sempre dal 1993, l'unica turbina utilizzata sembra essere la Garrett TD04.

La LPT dovrebbe avere 0,59 bar, mentre la Turbo 1,05 bar.

Come faccio a sapere quale turbina è montata?

La garrett TD04 non esiste.. o è una Garrett presumibilmente GT25 o è una Mitsubishi TD04.. (mi sembra strano che abbiano utilizzato quest'ultima per la LPT..)

Io ho guardato sull'Epc e sull'Haynes e sono riuscito a trovare queste info, continuero la mia ricerca sul B204.
Certo che l'epc Saab è fatto proprio male, andrebbe aggiornato.

ma scusa, sull'Haynes c'è scritto davvero Garrett TD04??

Ma sono fuso io o non esiste una Garrett denominata TD04??

Eccomi ragazzi finalmente ho scattato un pò di fotografieeeeee....... non l'ho scattate dell'interno in quanto ho tutto il cruscotto smontato per alcuni lavori e quindi è in brutta figura! Se servono altre foto più dettagliate fatemelo sapere. GRAZIEEEEE >:]

Dalle foto non si capisce con esattezza, ma a me parrebbe senza IC.... il delivery pipe mi sembrerebbe terminare proprio sotto al compressore e non vedi altri condotti che portino avanti e indietro l'aria compressa per e dall'IC... voi altri che ne dite ? la Valvola APC invece c'è.. bene.

Vedo piuttosto che hai l'impianto a gas... metano o GPL...? prima sarebbe il caso di verificare con l'installatore che l'impianto riesca a soddisfare eventuali maggiori richieste di potenza (per quanto riguarda iniettori e riduttore di pressione che devono garantire il flusso di carburante in aggiunta) e per quanto riguarda la pressione di iniezione che deve riuscire a contrastare una pressione di sovralimentazione che per forza di cose non potrebbe che essere maggiore di quella attuale..

L'IC non c'è, questo lo sapevo