"cra-cra" a freddo...

Angolo riservato alle discussioni sui modelli di penultima generazione.

Moderatore: Consiglio Direttivo

Regole del forum
Ogni volta che si apre un nuovo topic nelle sezioni tecniche bisogna:
- Aprire il topic nella sezione corretta in base al modello.
- Dare al topic un titolo adeguato.

Il titolo del topic deve contenere: modello e motorizzazione della tua Saab, anticipazione dell'argomento specifico della discussione.

Esempio di titolo corretto: "9-3OG B205 - Spia Check Engine accesa e difficoltà di avviamento"
Esempi di titoli scorretti: "Problemi", "Non parte", "Aiuto la mia Saab fatica ad accendersi".
Messaggio
Autore
Avatar utente
9993t
Utente
Messaggi: 362
Iscritto il: sabato 12 gennaio 2008, 21:13
Località: Pescara
Contatta:

"cra-cra" a freddo...

#1 Messaggio da leggere da 9993t »

è da qualche giorno che la mattina presto, mi accingo come sempre ad andare a lavoro, accendo la macchina e sento del cra cra molto irregolare proveniente dal motore lato passeggero, si sente poco e smette diciamo appena la lancetta della temperatura inizia a muoversi.
diciamo per i primi 50 sec dall'avvio.

stamattina incuriosito, apro il cofano e mi metto con l'orecchio teso a sentire:

il cra cra irregolare è molto secco e metallico e anche acuto, sembra ci siano parti metalliche leggere che "tamburellano irregolarmente" picchiando sulla testa nell'estrema parte sinistra lato passeggero, proprio affianco alla S di SAAB...se metto la mano riesco a sentire anche questo martellamento irregolare e leggero sulle dita.
poi come ho detto smette dopo meno di un minuto, o almeno non lo sento piu...

da ciò che ho capito, questo martellare sembra proprio molto vicino al coperchio.


che mi dite?
ImmagineImmagineImmagine
CarPark
MitsubishiPajero2.3td'86
FiatScudo2.0jtd'03
[ExSaab
9.3TSE3pAut99
9000CSEt95
900Ep5p91
900S5p97
900S5p98
Avatar utente
Miura
Utente
Messaggi: 1594
Iscritto il: mercoledì 18 maggio 2005, 13:41
Località: Udine

Re: "cra-cra" a freddo...

#2 Messaggio da leggere da Miura »

Punterie idrauliche.Quando spegni si svuotano dell'olio,quando riaccendi ci vuole un pò perchè l'olio le riempia,quindi lavorano"a secco"
SportSedan Vector del 2002.....Un po' modificata!
Avatar utente
9993t
Utente
Messaggi: 362
Iscritto il: sabato 12 gennaio 2008, 21:13
Località: Pescara
Contatta:

Re: "cra-cra" a freddo...

#3 Messaggio da leggere da 9993t »

e perche fin'ora non si sono mai sentite?
perche solo sul lato cinghia?
ImmagineImmagineImmagine
CarPark
MitsubishiPajero2.3td'86
FiatScudo2.0jtd'03
[ExSaab
9.3TSE3pAut99
9000CSEt95
900Ep5p91
900S5p97
900S5p98
Avatar utente
Lucantropo
Socio
Messaggi: 31589
Iscritto il: sabato 15 ottobre 2005, 17:13
Località: Bergamo

Re: "cra-cra" a freddo...

#4 Messaggio da leggere da Lucantropo »

Secondo me invece è la catena... sul lato estremo sinistro del blocco motore c'è la catena di trasmissione (posta all'interno del blocco motore ovviamente)... le punterie fanno un rumore regolarissimo se restano a secco.. ed è un secco tictictictictictictic...

un rumore irregolare mi fa pensare alla catena di distribuzione che sbatte un po' nelle proprie guide... non capisco come mai però possa essere rumorosa a freddo mentre non più a caldo.. non so come questa venga lubrificata, se ci sono dei getti d'olio è possibile che sia rumorosa finchè la pressione dell'olio non sale abbastanza da garantirne la corretta lubrificazione, facendo scomparire il rumore..

però mi sembra un po' inconsueto.. quanti km ha la macchina? L'hai presa nuova o usata? con quanti km? in che anno?

Immagine
9-3 Sport-Sedan Vector Sentronic, 2010. 2.0 turbo 220cv by MapTun
Ex: 9-3 Cabriolet Full Sport Package 1999 / 900 Talladega Cabriolet 1997 / 9000 Turbo 1991 / 900 Turbo Sedan 4p 1985.
+ Lexus CT200h

Avatar utente
Miura
Utente
Messaggi: 1594
Iscritto il: mercoledì 18 maggio 2005, 13:41
Località: Udine

Re: "cra-cra" a freddo...

#5 Messaggio da leggere da Miura »

Può succedere che quando il motore è un pò"anziano"le punterie perdano un pò,ma non è niente di che,per le Volks/Audi 1600/1800 8v di qualche anno fa, per esempio, è una caratteristica tipica.Può essere che si"svuoti" solo la punteria lato cinghia e le altre no.Ma le mie sono solo supposizioni,eh!
SportSedan Vector del 2002.....Un po' modificata!
Avatar utente
9993t
Utente
Messaggi: 362
Iscritto il: sabato 12 gennaio 2008, 21:13
Località: Pescara
Contatta:

Re: "cra-cra" a freddo...

#6 Messaggio da leggere da 9993t »

non sembra un rumore di catena....sembra ancora piu sopra della catena...

l'auto ha 184milakm ed è del 22 dicembre '98 presa usata un anno e mezzo fa a 167milakm a Como.

me lo fa da qualche giorno, proprio in concomitanza con le temperature basse di queste settimana...
ImmagineImmagineImmagine
CarPark
MitsubishiPajero2.3td'86
FiatScudo2.0jtd'03
[ExSaab
9.3TSE3pAut99
9000CSEt95
900Ep5p91
900S5p97
900S5p98
Avatar utente
Lucantropo
Socio
Messaggi: 31589
Iscritto il: sabato 15 ottobre 2005, 17:13
Località: Bergamo

Re: "cra-cra" a freddo...

#7 Messaggio da leggere da Lucantropo »

Guarda che la catena arriva su fino in cima, 1cm al di sotto del coperchio nero con scritta Saab che vedi perchè aziona le ruote dentate collegate agli alberi a camme.

Il profilo spiovente da sinistra verso destra del coperchio punterie è fatto così proprio per lasciare spazio alle ruote dentate presenti a sinistra.

180,000km comunque mi sembrano pochi per avere problemi alla catena.... sempre che non sia stata schilometrata.. hai motivo di pensare che possa esserlo?

Immagine
9-3 Sport-Sedan Vector Sentronic, 2010. 2.0 turbo 220cv by MapTun
Ex: 9-3 Cabriolet Full Sport Package 1999 / 900 Talladega Cabriolet 1997 / 9000 Turbo 1991 / 900 Turbo Sedan 4p 1985.
+ Lexus CT200h

Avatar utente
9993t
Utente
Messaggi: 362
Iscritto il: sabato 12 gennaio 2008, 21:13
Località: Pescara
Contatta:

Re: "cra-cra" a freddo...

#8 Messaggio da leggere da 9993t »

secondo la mia conoscenza su Saab, no.

dalla parte mi ho un libretto tagliandi "da invidia". ogni 20milakm.


credete sia possibile dargli una controllatina veloce?
ImmagineImmagineImmagine
CarPark
MitsubishiPajero2.3td'86
FiatScudo2.0jtd'03
[ExSaab
9.3TSE3pAut99
9000CSEt95
900Ep5p91
900S5p97
900S5p98
Avatar utente
Lucantropo
Socio
Messaggi: 31589
Iscritto il: sabato 15 ottobre 2005, 17:13
Località: Bergamo

Re: "cra-cra" a freddo...

#9 Messaggio da leggere da Lucantropo »

alla catena..? beh, se togli il coperchio punterie ce l'hai li a vista sulla sinistra... il suo spazio è piuttosto angusto quindi non so quanto tu possa riuscire a controllare, ma credo che se non altro una verifica della tensione dovrebbe riuscirti abbastanza facilmente..

Certo, l'ideale sarebbe vederla in movimento, ma... non credo sia possibile... :eyeroll: oddio per assurbo basterebbe appoggiare la DI al centro sulle candele e avviare il motore, ma penso proprio che inizierebbe a schizzare olio dappertutto facendo la doccia a te e al tuo motore e poi metti caso che ti casca qualcosa nel vano catena o vicino agli alberi a camme.. :neutral: :@ :terryfyed: :fainted:

Un controllino di tensione della catena a motore fermo però sicuramente dovresti riuscire a darcelo..

Immagine
9-3 Sport-Sedan Vector Sentronic, 2010. 2.0 turbo 220cv by MapTun
Ex: 9-3 Cabriolet Full Sport Package 1999 / 900 Talladega Cabriolet 1997 / 9000 Turbo 1991 / 900 Turbo Sedan 4p 1985.
+ Lexus CT200h

Avatar utente
9993t
Utente
Messaggi: 362
Iscritto il: sabato 12 gennaio 2008, 21:13
Località: Pescara
Contatta:

Re: "cra-cra" a freddo...

#10 Messaggio da leggere da 9993t »

ma, la catena che passa per gli alberi è la stessa che arriva fino sotto? c'è n'è una sola? è la fatidica catena di distribuzione che non si cambia MAI?!?! :)) :)) :)) :D :D :D
ImmagineImmagineImmagine
CarPark
MitsubishiPajero2.3td'86
FiatScudo2.0jtd'03
[ExSaab
9.3TSE3pAut99
9000CSEt95
900Ep5p91
900S5p97
900S5p98
Avatar utente
9993t
Utente
Messaggi: 362
Iscritto il: sabato 12 gennaio 2008, 21:13
Località: Pescara
Contatta:

Re: "cra-cra" a freddo...

#11 Messaggio da leggere da 9993t »

9993t ha scritto:ma, la catena che passa per gli alberi è la stessa che arriva fino sotto? c'è n'è una sola? è la fatidica catena di distribuzione che non si cambia MAI?!?! :)) :)) :)) :D :D :D

potevo evitarla...pardon. era per sdrammatizzare.... :o(
ImmagineImmagineImmagine
CarPark
MitsubishiPajero2.3td'86
FiatScudo2.0jtd'03
[ExSaab
9.3TSE3pAut99
9000CSEt95
900Ep5p91
900S5p97
900S5p98
Avatar utente
cerry83
Utente
Messaggi: 10549
Iscritto il: sabato 8 luglio 2006, 11:47
Località: Ferrara

Re: "cra-cra" a freddo...

#12 Messaggio da leggere da cerry83 »

si esatto! la catena è una sola!
Saab 9.5 Aero Wagon MY04
Saab 9000 turbo 16v MY89

Ex Saab 9.3 Aero Cabriolet MY03
Avatar utente
Lucantropo
Socio
Messaggi: 31589
Iscritto il: sabato 15 ottobre 2005, 17:13
Località: Bergamo

Re: "cra-cra" a freddo...

#13 Messaggio da leggere da Lucantropo »

La catena di distribuzione è una sola ed è quella che collega albero motore agli alberi a camme.

Questa è ua foto che mostra come sfilarla... le catene sono due.. una per la distribuzione.. e l'altra per gli alberi controrotanti.

Immagine

Qui invece puoi capire quanto la catena si muova vicina al soffitto del coperchio punterie.

Immagine

Immagine
9-3 Sport-Sedan Vector Sentronic, 2010. 2.0 turbo 220cv by MapTun
Ex: 9-3 Cabriolet Full Sport Package 1999 / 900 Talladega Cabriolet 1997 / 9000 Turbo 1991 / 900 Turbo Sedan 4p 1985.
+ Lexus CT200h

Avatar utente
9993t
Utente
Messaggi: 362
Iscritto il: sabato 12 gennaio 2008, 21:13
Località: Pescara
Contatta:

Re: "cra-cra" a freddo...

#14 Messaggio da leggere da 9993t »

non riesco ad associare il rumore che sento alla foto...non è un rumore da catena lenta...

avete una foto delle punterie idrauliche?


anche se effettivamente dove sento il rumore c'è la catena, quindi non puo che essere quella...
ImmagineImmagineImmagine
CarPark
MitsubishiPajero2.3td'86
FiatScudo2.0jtd'03
[ExSaab
9.3TSE3pAut99
9000CSEt95
900Ep5p91
900S5p97
900S5p98
Avatar utente
Lucantropo
Socio
Messaggi: 31589
Iscritto il: sabato 15 ottobre 2005, 17:13
Località: Bergamo

Re: "cra-cra" a freddo...

#15 Messaggio da leggere da Lucantropo »

le punterie idrauliche quando sono vuote fanno TIC-TIC-TIC-TIC-TIC.. perchè continuano a sbattere a fine corsa... è un ticchettio regolarissimo perfettamente in fase (e ci mancherebbe!) con i giri del motore. Sono inconfondibili..

Se parli di un altro tipo di rumore, per di più irregolare, localizzato ben precisamente nella zona estrema sinistra del monoblocco, non riesco a pensare ad altro che alla catena..

Immagine
9-3 Sport-Sedan Vector Sentronic, 2010. 2.0 turbo 220cv by MapTun
Ex: 9-3 Cabriolet Full Sport Package 1999 / 900 Talladega Cabriolet 1997 / 9000 Turbo 1991 / 900 Turbo Sedan 4p 1985.
+ Lexus CT200h

Avatar utente
9993t
Utente
Messaggi: 362
Iscritto il: sabato 12 gennaio 2008, 21:13
Località: Pescara
Contatta:

Re: "cra-cra" a freddo...

#16 Messaggio da leggere da 9993t »

forse il tendicatena automatico, potrebbe a freddo non funzionare correttamente nei primi secondi di funzionamento e non riesce a tendere a dovere la catena, facendola cioccolare..

ora che ci penso ha un rumore simile a quando alla maserati ho dovuto cambiare la catena degli alberi a camme di una bancata...si era infatti allungata la maglia per usura e mi creava delle irregolarità di funzionamento in marcia, tipo seghettamenti...anche se in quel caso la distribuzione è affidata ad una cinghia che passa di fronte la calandra passando per l'albero motore e poi c'è n'è un'altra corta che collega per ogni bancata i bialberi.
Allegati
200532203836_engine-2000-4v.jpg
200532203836_engine-2000-4v.jpg (28.95 KiB) Visto 1746 volte
ImmagineImmagineImmagine
CarPark
MitsubishiPajero2.3td'86
FiatScudo2.0jtd'03
[ExSaab
9.3TSE3pAut99
9000CSEt95
900Ep5p91
900S5p97
900S5p98
Avatar utente
Lucantropo
Socio
Messaggi: 31589
Iscritto il: sabato 15 ottobre 2005, 17:13
Località: Bergamo

Re: "cra-cra" a freddo...

#17 Messaggio da leggere da Lucantropo »

9993t ha scritto:forse il tendicatena automatico, potrebbe a freddo non funzionare correttamente nei primi secondi di funzionamento e non riesce a tendere a dovere la catena, facendola cioccolare..
Esattamente quello che intendevo io :)

Immagine
9-3 Sport-Sedan Vector Sentronic, 2010. 2.0 turbo 220cv by MapTun
Ex: 9-3 Cabriolet Full Sport Package 1999 / 900 Talladega Cabriolet 1997 / 9000 Turbo 1991 / 900 Turbo Sedan 4p 1985.
+ Lexus CT200h

Avatar utente
9993t
Utente
Messaggi: 362
Iscritto il: sabato 12 gennaio 2008, 21:13
Località: Pescara
Contatta:

Re: "cra-cra" a freddo...

#18 Messaggio da leggere da 9993t »

conosco il rumore delle punterie idrauliche è come qnd batte in testa tipico di alcuni motori francesi di qualche anno fa..
qui il rumore ha un suono ancora piu secco:

non è TIC-TIC-TIC-TIC

ma KNA-KNA KNA KNA KNAKNA a basso volume e sembra che le parti metalliche che toccandosi creano questo rumore non sono piene , ma vuote e leggere, quasi di plastica. non so spiegarmi meglio.

ma mi viene da pensare a delle classiche penne da scrivere con il pulsante grande. o ancora meglio a dei dadi da gioco tirati sul pavimento
ImmagineImmagineImmagine
CarPark
MitsubishiPajero2.3td'86
FiatScudo2.0jtd'03
[ExSaab
9.3TSE3pAut99
9000CSEt95
900Ep5p91
900S5p97
900S5p98
Avatar utente
jpm
Moderatore
Messaggi: 6052
Iscritto il: martedì 26 gennaio 2010, 19:15
Località: San Marino

Re: "cra-cra" a freddo...

#19 Messaggio da leggere da jpm »

Sicuro che venga dall'interno motore e non dal lato servizi?
Il rumore irregolare a freddo mi fa pensare ad un problema che ho avuto con il compressore AC.
Quello acuto invece, l'ho avuto un giorno prima di rompere la cinghia a causa di una puleggia inchiodata.
SAAB 900 SE Talladega Sensonic my1997
Avatar utente
yello
Utente
Messaggi: 1142
Iscritto il: martedì 28 agosto 2007, 22:13
Località: Verona provincia...

Re: "cra-cra" a freddo...

#20 Messaggio da leggere da yello »

Ho pensato subito alla pompa d'acqua, giuro che fa lo stesso rumore.
SAAB 9.5OG 2,0 LPT 150 CV
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti