FIAT sta facendo di tutto per seguire le orme di GM...?

[Lucantropo]

Avrete sentito le ultime notizie.. FIAT porta dal 20 al 25% la propria partcipazione in Chrysler.. con l'obiettivo di salire al 35% entro fine anno e Marchionne in un'intervista ha lasciato intendere che il 51 non gli farebbe schifo, probabilmente pensa di farlo a suon di utili in borsa (una fonte di guadagno davvero affidabile).. Manovre davvero molto caute mi viene da pensare..

In un periodo in cui si chiudono gli stabilimenti italiani poi.. in favore di meno costosi stabilimenti esteri.... ci fosse di mezzo la sopravvivenza dell'azienda o la salute del bilancio aziendale si potrebbe quasi capire.. ma visto che la FIAT problemi di soldi semplicemente non ne ha....

La Politica FIAT all'interno del Chrysler Group..? si capisce... usare FIAT per fornire più marchi differenti.. usare gli stessi motori, gli stessi telai, le stesse piattaforme, le stesse finiture.. per fare economia di scala.... vedere tanto e spendere poco.. che idea geniale! Deve non averci pensato nessuno prima di lui..

Restare un costruttore autmobilistico Italiano che finalmente rende efficienti i propri stabilimenti nazionali, promuovendo il Made in Italy, e facendo utili ragionevoli vendendo le proprie auto e fornendo terzi costruttori non era sufficiente...? Bisogna per forza puntare a conquistare il mondo..? Déjà vu.



La nota positiva...? Finalmente, presto o tardi, l'Italia si sarà liberata di un cancro...

[cerry83]

La nota positiva...? Finalmente, presto o tardi, l'Italia si sarà liberata di un cancro...

Quoto!

[vinsempre]

La nota positiva...? Finalmente, presto o tardi, l'Italia si sarà liberata di un cancro...

Quoto!

Io non quoto!

Mi dispiacerebbe perdere un pezzo dell'Italia che in passato (e non certo nel presente) ha fatto buoni prodotti.

Piuttosto mi piacerebbe che la FIAT risorgesse degna dalle ceneri del passato.

[cerry83]

Non è possibile finché l'azienda sarà diretta da uno che di auto non ci capisce nulla...è un contabile!!! (e senza offesa per i contabili!)

[vinsempre]

E lo so.......ma speriamo che un clone di Victor Muller prima o poi possa resuscitarla e portarla agli albori di un tempo.......

[palla]

E lo so.......ma speriamo che un clone di Victor Muller prima o poi possa resuscitarla e portarla agli albori di un tempo.......

Io, prima di osannare Victor Muller, aspetterei che faccia risorgere la Saab.

[ecodrive]

Non so se è peggio un contabile o un finanziere spregiudicato.....

[palla]

Non so se è peggio un contabile o un finanziere spregiudicato.....

Straquoto.

[Maurolive]

ragazzi, i non so che percezione avete voi del cancro Fiat, ma vi assicuro che se la Fiat chiude mirafiori e va via da torino, la situazione del lavoro si fa parecchio grigia qui.

se il mercato non tira, se dopo anni di incentivi non c'è più niente da svecchiare nel parco auto circolante... ci vorrebbe la bacchetta magica per risollevare una casa automobilistica senza sacrifici.

per assurdo potrebbe essere più facile far tornare in attivo la Saab, aprendo ai nuovi mercati affamati di lusso, che non la fiat che con le sue utilitarie copre già moltissimi mercati, e si scontra o si scontrerà con le low cost (TATA, Dacia, cinesi varie)

[palla]

ragazzi, i non so che percezione avete voi del cancro Fiat, ma vi assicuro che se la Fiat chiude mirafiori e va via da torino, la situazione del lavoro si fa parecchio grigia qui.

se il mercato non tira, se dopo anni di incentivi non c'è più niente da svecchiare nel parco auto circolante... ci vorrebbe la bacchetta magica per risollevare una casa automobilistica senza sacrifici.

per assurdo potrebbe essere più facile far tornare in attivo la Saab, aprendo ai nuovi mercati affamati di lusso, che non la fiat che con le sue utilitarie copre già moltissimi mercati, e si scontra o si scontrerà con le low cost (TATA, Dacia, cinesi varie)

Conosco la situazione e me ne dispiaccio ma, se Fiat, non inizia a produrre auto con un contenuto tecnologico elevato (vedi la lezione dei tedeschi) e' virtualmente un cadavere. Non condivido pero' l'esultanza di tanti nel forum. Se il nostro tessuto industriale e' inferiore a quella della Svizzera non e' certo colpa degli operai ma degli imprenditori italiani notoriamente legati alla politica e alle banche e totalmente privi di attributi!

P.S. io il "lusso" delle ultime Saab sinceramente non riesco a vederlo. La nuova 9-5 e' li' a dimostrarlo! Il vero lusso era quando pagavi un 2000 turbo C900 cabrio 60 milioni di lire nel 1993 che oggi equivalgono a circa 43.000 euro (dati ISTAT) con la differenza che le auto le compravi se i soldi li avevi e che gli stipendi di operai e impiegati non erano certo quelli di oggi. Non per niente le Saab erano auto da liberi professionisti, avvocati, notai etc.

[autoeconomo]

e che gli stipendi di operai e impiegati non erano certo quelli di oggi.

Più alti quella volta o oggi?

[palla]

e che gli stipendi di operai e impiegati non erano certo quelli di oggi.

Più alti quella volta o oggi?

Piu' alti oggi. Basta vedere chi ha una Saab nuova oggi per capire che, con i moderni metodi d'acquisto, e' diventata un auto alla portata di tutti (con gli ovvi risultati nel totale delle vendite del nuovo).

[Lucantropo]

Non so se è peggio un contabile o un finanziere spregiudicato.....

Penso che Cerry intendesse dire proprio "finanziere spregiudicato".. insomma, ci intendiamo.

Vins, non sono d'accordo con te purtroppo.. avrà fato buoni prodotti dal punto di vista dei contenuti in passato (discutibile o condivisibile che sia), ma per il nostro paese è stata un'azienda mangiasoldi e ricattatrice.

Mi spiace per i lavoratori che resteranno a casa senza colpa... ma ormai l'andazzo è questo ed è chiaro, fossi in loro, tutti, indipendentemente dallo stabilimento, inizierei a cercare altrove.. anche se mi rendo conto che il periodo non è facile, ma prima inizi.. prima finisci..

[Lucantropo]

Non condivido pero' l'esultanza di tanti nel forum. Se il nostro tessuto industriale e' inferiore a quella della Svizzera non e' certo colpa degli operai ma degli imprenditori italiani notoriamente legati alla politica e alle banche e totalmente privi di attributi!

Quale esultanza scusa..? Non vorrei essere frainteso, ma la penso anch'io così.. chi ha detto che hanno colpa gli operai in tutto ciò, loro assemblano e costruiscono le auto che la dirigenza decide di vendere...

Comunque vorrei ribadire che la FIAT è IN ATTIVO:.... quindi la manfrina che se non si vendono 6 milioni di auto all'anno, che c'è la crisi, che le auto non si vendono etc etc etc.. è tutta una stronzata made in Marchionne per giustificare la chiusura degli stabilimenti (anche se lui e tutto il CdA a Natale si sono fatti tutti un bel ricco regalo! Ed hanno appena acquistato un altro 5% di Chrysler (e per farlo ci vogliono i lquidi che evidentemente la Fiat produce).

[Lucantropo]

Piu' alti oggi. Basta vedere chi ha una Saab nuova oggi per capire che, con i moderni metodi d'acquisto, e' diventata un auto alla portata di tutti (con gli ovvi risultati nel totale delle vendite del nuovo).

Questo vale anche per BMW, per Audi e per Mercedes..

L'unica differenza con queste è che loro hanno modelli da 70-100,000€ (che con un finanziamento non ti puoi permettere comunque).. Saab No.

Chi oggi si permette una Saab nuova che un tempo non avrebbe potuto permettersi.. non penso che arrivi ad acquistare una versione che paga più di 30,000€ (anche perchè chi ti finanzia 40,000€ per acquisto auto..?? nessun istituto di credito..) e con quella cifra non hai un'auto da superricco (specialmente se la finanzi..) visto che con 20,000€ ti compri una Golf del cavolo (che ad esempio per me non era sufficiente perchè non ha bagagliaio..)... e allora scusa, ma tanto vale spendere (o finanziare) qualche migliaio di euro in più e prendere una Saab (o una BMW Audi superbase o con qualche km.. come fanno in molti oggi).

Comunque questo non centra niente col discorso FIAT. Io temo solo che FIAT dopo questo periodo di ascesa esponenziale ed a mio avviso, come le altre che si sono già viste, difficilmente sostenibile nel lungo periodo, possa un giorno avere un crollo disastroso.. e se questo dovesse avvenire.. spero che sarà per allora talmente uscita dall'Italia che i governanti di quel tempo non si facciano ancora infinocchiare con ulteriori aiuti di stato pagati con soldi presi dalle nostre tasche ! A quel punto la FIAT i SOldi vada a chiederli alla Polonia, alla Serbia o agli Stati Uniti... spero che se ciò dovesse accadere, la FIAT non sia più un problema nostro.

[vinsempre]

Vins, non sono d'accordo con te purtroppo.. avrà fato buoni prodotti dal punto di vista dei contenuti in passato (discutibile o condivisibile che sia), ma per il nostro paese è stata un'azienda mangiasoldi e ricattatrice.

Il mio augurio è stato dettato dalla parte del cuore di "amante delle automibili".

Poi se l'Azienda Fiat abbia fatto oppure no danni al Paese Italia, questo è un'altro discorso, tutto qui!

[Lucantropo]

Il mio augurio è stato dettato dalla parte del cuore di "amante delle automibili".

E come fai ad amare le FIAT allora?? Cosa ti danno che non ti possono dare almeno altri 13-14 marchi del mondo..??

Ok ok, passi la Panda Fire 1000 4x4...

[ecodrive]

Non so se è peggio un contabile o un finanziere spregiudicato.....

Penso che Cerry intendesse dire proprio "finanziere spregiudicato".. insomma, ci intendiamo.

Per il finanziere non mi riferivo a Marchionne

[Lucantropo]

va beh allora non vi seguo più.. (ma siete in tema almeno..? )

[ecodrive]

Luca, la montagna di soldi disponibile per Saab non si sa bene (ma si presume) da dove arrivi....
In questi periodi avere a disposizione così tanta liquidità non è da tutti, soprattutto non è da aziende industriali.

Non farmi dire tutto che è un topic pubblico..................