la borsa va a picco ...cosa ne pensate ?

[marcofinnista]

Poi di questi tempi c'è un'altro andazzo fantastico: i clienti ti usano come tu fossi una banca.

Fai il lavoro (magari una commessa che dura un paio di mesi), la termini, poi dopo una decina di giorni vai a presentare il conto e ti senti rispondere di non emettere scadenze prima di 3/4 mesi altrimenti non ti possono pagare.
Eh grazie, io ti consegno il lavoro e inoltre devo stare fuori con i soldi per finanziare la tua azienda (o la tua Cayenne, o amante a seconda) !!!

E quando ti va peggio, presenti la ricevuta bancaria dopo 3/4 mesi e ti fanno un bell'insoluto !

Ma porc putt.... Possibile che nessuno sia in grado di fare una legge che riduca in modo virtuoso i tempi di pagamento !!!??
E mi dicono che con le pubbliche amministrazioni sia ancora peggio, ci sono aziende che aspettano i soldi per due anni e intanto pagano gli interessi alle banche!!!

E' un paese di MMMMM

Ecco finalmente qualcuno inkazzato quanto me .

[velvet]

Ecco finalmente qualcuno inkazzato quanto me .

Non me ne parlare.
Già per lavorare devi tenere i prezzi del 2008 (quando va bene), in più devi fare da finanziatore ai tuoi clienti. Mavvaffan....

Ne ho veramente le palle piene, inoltre leggi il giornale e ti raccontano che le centinaia di milioni di euro spesi per quei nullafacenti che stanno in politica "sono in fondo pochi soldi e tagliarli non costituirebbe un risparmio significativo".

Sono una persona pacifica e 100% contraria alla violenza. Ma sto arrivando all'idea che sia quasi l'ora di tirar fuori i forconi e far prendere un po' di paura a certi farabutti.

[ecodrive]

Sono una persona pacifica e 100% contraria alla violenza. Ma sto arrivando all'idea che sia quasi l'ora di tirar fuori i forconi e far prendere un po' di paura a certi farabutti.

Ho l'impressione che è un sentiment che sta sempre più crescendo tra gli italiani.

[velvet]

Magari, magari.... Siamo da sempre un popolo di pecoroni, felice di votare chi poi ti inchiappetta a sangue.

[autoeconomo]

Spero che questo sentimento cresca sempre di piu e si arrivi all'azione.

[marcofinnista]

Spero che questo sentimento cresca sempre di piu e si arrivi all'azione.

+ 1 !

L'esasperazione rischia di trasformare il popolo in BACK BLOCK !

[autoeconomo]

Spero che questo sentimento cresca sempre di piu e si arrivi all'azione.

+ 1 !

L'esasperazione rischia di trasformare il popolo in BACK BLOCK !

Responsabilità di chi ci governa...

P.S.: i black block non sono violenti e cattivi, sono i media che li definiscono così, un pò come con gli hacker.

[velvet]

P.S.: i black block non sono violenti e cattivi, sono i media che li definiscono così, un pò come con gli hacker.

Mmmm, su questo farei dei distinguo, ma andremmo ulteriormente OT.

[PILLO]

+1

aggreghiamoci a spider truman ....

http://www.facebook.com/pages/I-segreti ... 3153433351

http://isegretidellacasta.blogspot.com/

[autoeconomo]

+1

aggreghiamoci a spider truman ....

http://www.facebook.com/pages/I-segreti ... 3153433351

http://isegretidellacasta.blogspot.com/

Certo!!!
Basta che non ci limitiamo solo a leggere...

[PILLO]

e poi non mi venite ancora a dire che i cinesi non c'entrano nulla !!!

[autoeconomo]

Cos'hanno fatto ora?

[velvet]

'sta tiritera sui cinesi un po' (mi) ha stufato. Siamo al livello di "piove governo ladro" o "non ci sono più le mezze stagioni". O si cercano di capire le cose con un po' di analisi oppure sono chiacchiere da bar.

C'è una bellissima analisi su Finanza on-line che spiega in modo elementare e comprensibile per tutti come i problemi dell'Italia in primis e dell' Europa in generale siano ben altri, così riassumibili:

Italia: immobilismo del governo, mondo finanziario ed imprenditoriale che non crede più (io non ci ho mai creduto) nè al Presidente del Consiglio ne' alla maggioranza che egli rappresenta e quindi manda segnali forti per un cambio della guardia; sistema paese inadeguato alla competizione attuale; burocrazia e politica eccessivamente costose ed inefficienti. Le imprese piccole e medie (tessuto economico dell'Italia) anzichè venire aiutate vengono osteggiate e messe sotto costante pressione da una leva fiscale allucinante e da obblighi burocratici medioevali.

Europa: il continente sotto le pressioni della finanza speculativa di matrice anglosassone (USA e UK) si spacca in due: da un lato i paesi del centronord, dall'altro quelli mediterranei usati come capri espiatori e colpiti per indebolire l'Euro e mantenere il dollaro a livelli accettabili. La recente scelta della Merkel di svendere il debito italiano che aveva in portafoglio ne è solo l'ennesima prova.
In particolare gli USA, ormai persa la leadership mondiale (di fatto, visto che sono al default) hanno come unica speranza di mantenere una minima parte del ruolo che avevano il tentativo di affossare l'unico competitor al loro livello, cioè l'Europa (alla Cina non possono fare nulla perchè è quella che fornisce loro l'ossigeno).

Si prenda atto che il nuovo secolo sarà dell' Asia, non dell'Occidente in decadenza. Prima si capisce questo, prima si mettono in atto scelte per sopravvivere al meglio possibile all'interno dei nuovi equilibri che si sono già instaurati di fatto.

[PILLO]

errare humanum est,perseverare diabolicum ...

quando si vuol vedere la pagliuzza e non la trave ...

[gripen]

La cosa "tragica" è che in pochi hanno chiaro il vero problema: l'Europa. L'Europa "unita" in sè stessa, questa invenzione di fantapolitica geniale partorita dalle menti di alcuni burocrati folli, che oggi, pur di mantenere il proprio ruolo (ed il proprio "appannaggio"), tentano in tutti i modi di tenere in vita. Una mostruosità che voleva riunire sotto la stessa moneta, banca centrale, fonte normativa in diversi campi, e chi più ne ha più ne metta, finlandesi e greci, italiani ed olandesi... ma vi rendete conto???
Ed ora stiamo qui, a guardare impotenti cosa potrà mai fare un organismo centrale elefantiaco come la BCE... le manovre più elementari di politica economica e monetaria ci sono interdette: tassi su/giù o stampare moneta per aumentare il circolante "noi" non lo possiamo fare. Lo può fare la BCE, che però ha una "platea" che spazia dalla Calabria alla valle de Reno, dal Peloponneso a Cascais...
Quindi piccole mosse col "braccino", lentezza nel reagire, ulteriore indebitamento collettivo per aiutare chi va "in rosso"... Grecia, Irlanda, Portogallo... "noi"... dove volete che vadano a scavarsi il buco nel formaggio gli speculatori? in Germania? O in Francia?
Qui, come molti avevano previsto, sarà la velocità nelle reazioni l'ancora per restare a galla in un periodo di crisi "globale", senza precedenti e con risvolti e sfaccettature inediti. Che stanno generando uno scenario del tutto nuovo rispetto alle precedenti crisi che i mercati hanno già visto e fronteggiato in passato.
Perchè oggi ci sono i competitors asiatici, perchè c'è un indebitamento medio dei consumatori (i veri "motori" dell'economia) senza precedenti, il mercato del lavoro non esiste quasi più, in un attimo in borsa si possono bruciare cifre da 2-3 finanziarie... e noi stiamo al tavolo con chi i 2 € li usa per dare la mancia al bar e con chi ci vorrebbe pagare un pasto... tavolo dietro al quale si deve pure vedere il balletto infantile del "ora tocca a me comandare..." "no fermo che già c'è uno dei tuoi nella squadra che ha portato il pallone: se non cambia maglia lui io non gioco più...", ma vi rendete conto?
Altro che default... magari! Qui invece vorranno tenere in vita il moribondo il più possibile...

[marcofinnista]

La cosa "tragica" è che in pochi hanno chiaro il vero problema: l'Europa. L'Europa "unita" in sè stessa, questa invenzione di fantapolitica geniale partorita dalle menti di alcuni burocrati folli, che oggi, pur di mantenere il proprio ruolo (ed il proprio "appannaggio"), tentano in tutti i modi di tenere in vita. Una mostruosità che voleva riunire sotto la stessa moneta, banca centrale, fonte normativa in diversi campi, e chi più ne ha più ne metta, finlandesi e greci, italiani ed olandesi... ma vi rendete conto???
Ed ora stiamo qui, a guardare impotenti cosa potrà mai fare un organismo centrale elefantiaco come la BCE... le manovre più elementari di politica economica e monetaria ci sono interdette: tassi su/giù o stampare moneta per aumentare il circolante "noi" non lo possiamo fare. Lo può fare la BCE, che però ha una "platea" che spazia dalla Calabria alla valle de Reno, dal Peloponneso a Cascais...
Quindi piccole mosse col "braccino", lentezza nel reagire, ulteriore indebitamento collettivo per aiutare chi va "in rosso"... Grecia, Irlanda, Portogallo... "noi"... dove volete che vadano a scavarsi il buco nel formaggio gli speculatori? in Germania? O in Francia?
Qui, come molti avevano previsto, sarà la velocità nelle reazioni l'ancora per restare a galla in un periodo di crisi "globale", senza precedenti e con risvolti e sfaccettature inediti. Che stanno generando uno scenario del tutto nuovo rispetto alle precedenti crisi che i mercati hanno già visto e fronteggiato in passato.
Perchè oggi ci sono i competitors asiatici, perchè c'è un indebitamento medio dei consumatori (i veri "motori" dell'economia) senza precedenti, il mercato del lavoro non esiste quasi più, in un attimo in borsa si possono bruciare cifre da 2-3 finanziarie... e noi stiamo al tavolo con chi i 2 € li usa per dare la mancia al bar e con chi ci vorrebbe pagare un pasto... tavolo dietro al quale si deve pure vedere il balletto infantile del "ora tocca a me comandare..." "no fermo che già c'è uno dei tuoi nella squadra che ha portato il pallone: se non cambia maglia lui io non gioco più...", ma vi rendete conto?
Altro che default... magari! Qui invece vorranno tenere in vita il moribondo il più possibile...

Il problema vero cè che la nostra classe politica è interessata unicamente a mantenere in piedi il "moribondo" per mantenere le posizioni ed i privilegi conquistati, il governo miserabile che è in carica oggi, in questo, non è diverso da quello precedente e non lo sara' nemmeno da quello che verra' perchè in questo nostro paese la politica è ideologicamente malata.

[palla]

dove volete che vadano a scavarsi il buco nel formaggio gli speculatori? in Germania? O in Francia?[/quote]

Arrivera' anche a loro, non preoccuparti. Basta vedere il differenziale in crescita tra i bund tedeschi e quelli francesi. O si fa' una rivoluzione finanziaria, proibendo i CDS ed annullando le agenzie di rating oppure non esiste nessuna alternativa al default pilotato di diversi paesi. Guardate il nostro debito pubblico, solo per pagare gli interessi spendiamo 80/90 miliardi di euro all'anno (quasi il 20% del totale delle entrate tributarie). E' evidente che tra un po', non riusciremo piu' a pagare gli interessi figuriamoci a ridurre e a chiudere il nostro debito. Personalmente credo sia arrivato il momento di dire basta a questi usurai

[marcofinnista]

Troppo tardi il debito è ormai troppo elevato e le spese correnti del nostro sistema Stato sono iperboliche, l'italia è una barca con lo scafo fallato ogni giorno imbarca + acqua perchè nessuno si interessa a come chiudere la falla, i governanti pensano tutti solo a fregarsi quello che c'è rimasto in stiva, quando la stiva sara' vuota abbandoneranno tutti la nave ed il paese colera' a picco.

[PILLO]

agli usa abbassano il rating.i cinesi chiedono garanzie.l'attacco a Pearl Harbour e' cominciato !!!

[NickStick]

La borsa va giu', e cosi' i buoni del tesoro dei paesi "deboli", perche' non c'e' valore reale sottostante.

In un periodo storico esisteva il "gold standard" cioe' la moneta veniva emessa in quantita' pari al valore dell'oro depositato nelle casse di uno stato. (Questo per spiegare il concetto di "valore sottostante")

Dal momento che, invece, il valore di un titolo (pubblico o privato) o del denaro (e' un titolo anche quello) viene basato sulle "attese" o sulla "credibilita'" o sulla "fiducia", tutto cio' che da una parte viene quadagnato, dall'altra parte viene perso.

Il lato positivo sarebbe che entro certi limiti, sganciando il valore da cio' che ne sta sotto, si puo' generare un po' piu' di ricchezza, ma questi limiti sono stati spazzati via.

In questo "gioco" ovviamente chi e' forte si rafforza ancora di piu' a spese di chi e' debole.
(Tipo i salvataggi di banche a spese dello stato e quindi dei contribuenti)