9-3OG 2.0TS - Problema frizione e freni

[ZioTom]

No, non è colpa della 9.3 stavolta ;)
Da 10 anni vado dallo stesso meccanico, e non ho mai avuto nulla di che lamentarmi. Ci vado perchè è l'officina di proprietà di un amico dei miei genitori, dai quali ho preso anche la punto (usata) che non ha mai dato l'ombra di un problema..

Poi ho avuto la brillante idea, a gennaio, di portargli la Saab...

Come sapete, mi era ceduto il cilindretto interno alla pompa della frizione, e io avevo fatto cambiare cilindretto (ma va?), pompa, frizione (che era ancora buona, visto che l'auto ha 90mila km), manicotto pompa dell'h2o che non era messo bene e qualche altra scematina preventiva, per un totale di 1300 euri...
I pezzi montati sono stati presi su mia richiesta, quindi non generici, ma dedicati al modello..

Da mesi ormai, quando accendo la macchina, con la retro inserita, e alzo la frizione per uscire dal garage, la prima parte del pedale è inconsistente.. poi, di colpo, la macchina mi dà una botta della madonna e parte.. lo fa solo alla prima alzata di pedale, solo in retro e a motore freddo. Se invece prima giro la chiave, tolgo la retro, metto la folle e accendo, non lo fa...
Ma, dopo 1300euri e con una macchina che è un gioiello, non voglio fare le procedure da pirla per accenderla, deve andare come è sempre andata..
Non solo, siccome gli impianti di frizione e freno sono collegati, da quando l'ho riparata la macchina ha il pedale del freno spugnosissimo (e avevo fatto cambiare le pastiglie e spurgare l'impianto, i dischi hanno 40mila km invece).. già la Saab di suo ha la prima parte del pedale del freno un po' inconsistente, sulle prime sembra che non freni, ma è una peculiarità delle 9.3.. ma ora, oltre a quello c'è sto pedale spugnoso. Risultato: se devo frenare deciso mi cago in mano..

Ora, visto che da gennaio avrò fatto si e no 4mila km, ho portato la macchina dove l'ho riparata per ovviare al problema.. diversi meccanici che ho interpellato, Manuel incluso, mi hanno detto che questo succede quando "c'è troppo olio attorno allo spingidisco, il quale a freddo si incolla alla frizione e quando accendo la macchina mi dà la botta"*

*(spiegazione a cazz.o da interpretare, io non mi ricordo bene ma era un discorso del genere)..


L'ho portata due volte in totale, e nessuna delle due volte mi han tirato giù ancora il cambio per cercare di ovviare al problema.. continuano a dirmi che han spurgato di qui, regolato di la, allontanato di qua..
Ovviamente, nonostante la garanzia di 6 mesi sui ricambi sia scaduta, non ho mai pagato una lira gli interventi aggiuntivi e loro si son sempre mostrati cortesi e disponibili nei miei confronti (e vorrei ben vedere)..


Stamattina rientro dal turno di notte, prendo la macchina parcheggiata nel sotterraneo, accendo e SBAM, a momenti entro nel muro..

Ora, .. io sono paziente e tutto quanto, però:
-t'ho dato 1300euri
-è la terza volta che ti porto la macchina
-non è cambiato un pisello, tranne che sono più povero di 1300euri
-diobubù

Secondo voi, alla luce dei sintomi della macchina, può essere plausibile una spiegazione come quella che sostengo io, oppure questi vanno avanti a regolarmi a vita i pedali?
Mi sembra che ci sia una non volontà a ripararla, in quanto comporterebbe tirare giù il cambio, e preferiscono ogni volta fare piccoli interventi non risolutivi, ma poco onerosi in termini di tempo..

Se anche questa volta non riescono a sistemarmela, la faccio riparare da un'altra parte (chissà dove), pagando di tasca mia, e gli rompo le palle fino a che non mi rimborsano fino all'ultimo centesimo..
Mi girano le palle perchè nel corso degli anni gli ho sempre portato le macchine, pagato quel che dovevo pagare, e non ho mai avuto nulla di chè lamentarmi.. Ora sembra si siano rincoglioniti di colpo.

Mi girano anche perchè questa fottuta 9.3 è perfetta, e quando capita qualcosa non lesino mai.. e mi ritrovo con un dannatissimo scatto ad una frizione nuova di pacca, con una pompa nuova di pacca, e con dei freni nuovi di pacca che non frenano un cazz.o, e fischiano come dei porcogiuda di treni, e questo mi fa girare i coglion.i in una maniera impressionante (chissà che pastiglie dimmerda)..

Mi girano anche perchè mi sento preso un po' per il qulo..

p.s. è un modo da idioti di perdere un cliente che ti porta tutte e 3 le macchine e lo fa da 10 anni, pagando cash ogni volta..
p.p.s. macchina tenuta ferma un mese a gennaio per le riparazioni, perchè col natale di mezzo non arrivavano i ricambi, e nonostate 33 giorni di fermo, lavoro fatto col QULO
p.p.p.s. Manuel ha eseguito il lavoro sui cilindretti e da allora non ho manco più alzato le alette per vedere se perdevano, giusto per fare un paragone..
p.p.p.p.s. mio padre è in pensione e ha tempo da perdere, questi rischiano di vedermi 2 volte al giorno...

[Lucantropo]

Purtroppo con questa gente non c'è "fedeltà" che tenga... E' capitato anche a me, anche in altri ambiti.. alla fine siamo tutti numeri.

Io ti suggerirei di fare una cosa.. mi sembra una questione di pressioni del circuito. Fossi in te proverei a farmi fare uno svuotamento completo circuito idraulico frizione/freni.. ricarica e spurgo.. tutto contestualmente. Ah, forse è meglio che ti rivolgi da qualcuno che conosce bene la Saab e che abbia già fatto (o abbia voglia di guardare sul WIS come si fa e seguire scrupolosamente le istruzioni) il lavoro in questione.. per evitare mosse ad cazzum da meccanico da quattro soldi..

[PILLO]

se ti puo' consolare ,anche la mia fa un po' cosi' (solo a freddo),specialmente se non la uso per un po' (in genere uso la 9.5).quindi vado in garage ,accendo la macchina,metto in folle,scaldo cmq un poco il motore (per via della turbina).metto la retro e il problema non c'e' piu'

[Lucantropo]

Io la accendo sempre solo dopo aver messo il cambio in folle, per abitudine.. in ogni caso ciò che descrive Tom penso vada decisamente oltre la "normalità" di un'auto con un po' di anni e qualche lieve carenza rispetto alla condizione ottimale.. anche perchè lui in teoria

[PILLO]

anche per me e' la stessa cosa.il proprietario precedente aveva infatti rifatto la frizione.la macchina la usava la moglie ...detto tutto (oh 70.000 km in 10 anni)

[Lucantropo]

c***o, ormai non ci si può fidare più di nessuno neanche per fare lavori "elementari"... che tristezza..

[ZioTom]

ma io dico, cazzzo, son 10 anni che siamo qui.. è sempre andato tutto bene.. ma perchè ti devi impuntare?
capita a tutti di sbagliare.. me la sistemavi, e io continuavo a portarti le macchine..

ora mi fa: porta qui la macchina stasera, la fai star qua stanotte e domani mattina vieni qui ad accenderla tu, vediamo se lo fa ancora.. mi ci gioco i coglion.i che lo fa, lo fa sempre, sempre..

dopo che mi sarò prestato a questo giochetto futile e infingardo, nella speranza (sua) che la macchina domani non scatti, tre son le cose:
-me la ripari, tirando giù il cambio e facendo quel che devi fare
-mi rimborsi parte della riparazione di gennaio, e la riparo da un'altra parte
-la riparo da un'altra parte e mi paghi tu la riparazione

e tranquilli che, in un modo o nell'altro, va come dico io...
zioccaro la macchina è perfetta, nuova, linda, porcaputtana.. mai lesinato manco su un euro per riparare anche il superfluo, e per accenderla devo fare le procedure di un boeing per non farla scattare.. eh no eh, la macchina o torna com'era prima, o torna com'era prima.

gliel'ho già detto che, con molta educazione comunque, domani gli mollo le chiavi e me la ridà SOLO quando non farà più lo scherzo, e se nel frattempo magari riesce anche a farla frenare..
e comunque non penso sia una questione di spurghi, perchè l'ultima volta me l'ha spurgata, ma non è cambiato un emerito cazz.o..

ma poi dici vabbè, sono idioti.. ma cazzus, lavorano anche bene, cosa ti costa ammettere un errore..

[ZioTom]

se ti puo' consolare ,anche la mia fa un po' cosi' (solo a freddo),specialmente se non la uso per un po' (in genere uso la 9.5).quindi vado in garage ,accendo la macchina,metto in folle,scaldo cmq un poco il motore (per via della turbina).metto la retro e il problema non c'e' piu'

lo so che facendo così non ci sono problemi, ma dopo 1300euro e un comparto frizione nuovo di trinca io non voglio fare giochetti per far partire bene la macchina.. accendo e via, ma penso l'avresti preteso anche tu, ovviamente

la mia ha 94mila km in 12 anni e mezzo, e ci sono un bel po' di cose nuove di pacca sotto al cofano (e sotto la capote ihih)..

[Luspreck]

Anche io per abitudine metto prima in folle e poi accendo, comunque capisco la tua incazzatura dato che ci hai speso tutti quei soldi e non fa quello che dovrebbe fare. La mia di frizione va benissimo, anche perchè l'ho rifatta 20.000 Km fa.

[ZioTom]

Anche io per abitudine metto prima in folle e poi accendo, comunque capisco la tua incazzatura dato che ci hai speso tutti quei soldi e non fa quello che dovrebbe fare. La mia di frizione va benissimo, anche perchè l'ho rifatta 20.000 Km fa.

pensa che la mia, di frizione, ha all'attivo meno di 4500km in 8 mesi..

[saaBruno]

Tom non gliela dare vinta e fattela sistemare!!!
capisco il rodimento, uno se la fa sistemare la vuole perfetta...
non ho ben capito la diagnosi, da dove dovrebbe provenire l'olio di cui si parla (la frizione è a secco)??

[gripen]

Premesso che il cambio andrebbe sempre essere messo in folle, specie prima del primo avviamento della giornata (e d'inverno anche frizione giù...), tu così hai messo in luce qualcosa che non va, e quindi te la devono mettere a posto. Io non me ne sarei mai accorto, per esempio.
E sempre premesso che lo spurgo del "circuitone" freni/frizione su una Saab non è una cosa banale, diciamo come per altre macchine... secondo me ha ragione chi ti ha detto dell'incollaggio a freddo, quindi frizione da riaprire...
Secondo me non hanno seguito la procedura corretta per il montaggio del disco/spingidisco, e magari la cosa potrebbe causare l'usura precoce di uno dei componenti.
Lasciagli la macchina ma non le chiavi... sennò la scaldano un po' prima del tuo arrivo in officina e ti dicono "visto che non lo fa?"
A parte gli scherzi: sta diventando sempre più complicato (e non solo con chi ripara macchine... ma anche con idraulici, pittori, tecnici vari...) ottenere un lavoro fatto bene. E quando fai notare qualcosa che non va cercano sempre di farti passare per visionario o mezzo maniaco...

[SUPERFRA]

Tom fatti valere finchè non te la sistemano

PS: Capisco che sei incazzato ma Titolo (mi sto incazzando) e Sezione (libere parole) li avevi scelti al buio ???

[Lucantropo]

lo spurgo del "circuitone" freni/frizione su una Saab non è una cosa banale, diciamo come per altre macchine..

Proprio per questo ho suggerito di farlo rifare da qualcuno con una competenza specifica. Non sia mai detto poi che magari loro dicono di avertela spurgata, ma siccome avevano altro da fare l'hanno lasciata li nel piazzale e quando sei tornato ti hanno detto che hanno fatto tutto.. tanto tu che ne sai..

Se è gente vigliacca come se ne trova molta, quelli se non prendono un soldo non lavorano, manco per rimediare ad errori propri.

[ZioTom]

Tom fatti valere finchè non te la sistemano

PS: Capisco che sei incazzato ma Titolo (mi sto incazzando) e Sezione (libere parole) li avevi scelti al buio ???

ero in preda all'impeto...
ad ogni modo, tra poco gliela porto giù.. ma sia che lo faccia, sia che non lo faccia lo scatto domani, a lui non deve interessare. me la sistema, punto. e comunque lo farà, eccome se lo farà (sempre che non la accenda prima lui, ma non credo eheh)..

qui bastava semplicemente dire: ok, lasciamela qui che la riguardo bene, può darsi abbia sbagliato qualcosa.. al posto di dire: ma no, aspetta, vediamo, prova, portala qua, poi accendi, com'è il pedale, etc etc..


nota positiva, oggi la cabrio ha passato alla grande la revisione

[yello]

lo spurgo del "circuitone" freni/frizione su una Saab non è una cosa banale, diciamo come per altre macchine..

Proprio per questo ho suggerito di farlo rifare da qualcuno con una competenza specifica. Non sia mai detto poi che magari loro dicono di avertela spurgata, ma siccome avevano altro da fare l'hanno lasciata li nel piazzale e quando sei tornato ti hanno detto che hanno fatto tutto.. tanto tu che ne sai..

Ecco cosa serve il controllo di temperatura a quale olio freni inizia evaporare! A casa mia se hai olio freni con punto di evaporazione sotto (se non sbaglio) 210°C sei bocciato. Alla stazione di revisione prelevano una piccola quantità e fanno un test con analizzatore. Puoi farti fare anche solo quello, senza revisionare la vettura. c***i amari se non mi cambiano olio ma se lo fanno pagare!!!

[Lucantropo]

Approposito.. Tom, ma l'olio freni/frizione te l'hanno sostituito tutto quando hanno fatto il lavoro? non è che ti hanno messo un DOT errato??

[ZioTom]

Approposito.. Tom, ma l'olio freni/frizione te l'hanno sostituito tutto quando hanno fatto il lavoro? non è che ti hanno messo un DOT errato??

yes, anche l'olio del cambio...
comunque sono andato oggi, vuole fare un'altra prova a spurgare freni e frizione, e al massimo tira giù la pompa..
se me lo fa ancora mi tira giù tutto e lo rimette su un'altra volta..

han tentannato un po', ma sono stato irremovibile..
e intanto se ne sta ancora in officina qualche giorno... mi sa che il prossimo proprietario se la godrà come un dannato, visto che a questi non gli sto facendo passare la minima cazzatina

[Lucantropo]

si, ma siamo sicuro che quello sappia come spurgare il doppiocircuito come si deve ? ricordo che c'è un'accortezza, descritta anche sull'Haynes, per evitare che l'aria/olio passi da un circuito all'altro durante lo spurgo incasinando tutto..

[gripen]

Esatto: mi sembra ci voglia una fonte "esterna" di pressione: dei kit permettono di usare la pressione dell'aria nella gomma di scorta, per esempio. Ma non l'ho mai fatto... meglio documentarsi su quello specifico modello (sulla 9000 lo so per certo) e controllare se il meccanico generico lo sa e lo mette in pratica...