9-3NG 2.8v6 - Pressione turbina

[sever]

Salve ragazzi ho scritto anche su saab central ma ho ricevuto molti consigli opposti....
la domanda era questa...
quale è la pressione a cui posso portare la turbina td04 della mia 9.3 che ha solo il filtro della BMC e nessun altra modifica all'hardware della macchina???
e quando portai a fare la centralina mi disse che prendere la pressione di partenza non era cosa facile... come avete risolto voi???

grazieeeee

[AeroGT]

Ciao! Benvenuto nel Forum,
ti invitiamo a presentarti nell'apposita sezione Ladies&Gentlemen ed a inserire in firma una foto ed il modello della tua auto.....

[GheSo]

Sinceramente a quella domanda potrebbe risponderti correttamente un ottimo preparatore che sa dove tocca

[Lucantropo]

la pressione di serie delle 250cv è 0.6bar, sia sicuramente puoi salire a 0.85 che è la relazione di serie della 280, ed immagino anche qualcosina di più senza pregiudicare l'affidabilità, tipo 0.9-1.0

[GheSo]

Sarebbe il 70%: un po' tantino...

[Lucantropo]

non guardare la percentuale.. È normale su motori depotenziati, come il mio 150cv che è passato da 0.5 a 1.0, qualunque turbo è progettato per lavorare in sicurezza a 1-1.2 bar senza pericolo.. Se anche il resto del motore lo è non ci si deve far impressionare dall'incremento, non conta quello, ma il valore finale. Lo stesso vale per i TTiD da 130 e 180cv, hanno lo stesso turbo, solo che il primo è depouenziato via software.. E come minimo può essere portato alla potenza del fratello maggiore conservando gli stessi margini meccanici del motore originale più potente.

[GheSo]

Basta che ci sia la sicurezza del solo depotenziamento software

[Lucantropo]

possono anche esserci delle lievi differenze a livello di componentistica, ma sono marginali e non determinano l'affidabilità del motore o meno.. Tanto che se prendi ad esempio Maptun che non è proprio l'ultimo arrivato, il risultato dello stage1 per la 250 e per la 280 è uguale. 290 o 295cv, ora non ricordo. Idem per il mio 2.0 da 150 che va a 220 esattamente come il 175.. ;)

[sever]

okkkk grazie ora giovedi venerdi dovrei portargliela e aumento un po dato che gia la centralina me l'aveva fatta ero arrivato fino a 0.85 ora proverò con 1 bar di picco... e a smanettare un po per evitare il solito calo agli alti della pressione turbo

[GheSo]

Non è che si aumenta solo la pressione del turbo

[crumble]

Non è che si aumenta solo la pressione del turbo

ESATTO! Se si aumenta la pressione di pochissimo si può toccare solo quella ma in generale quando si rifà il software si modifica tutto, dal rapporto aria/benzina all'anticipo, in questo modo l'affidabilità può addirittura aumentare, invece aumentando la pressione a parità di tutto il resto si stresssa per forza di più la meccanica e non si hanno garanzie che il tutto funzioni correttamente.
comunque dipende da caso a caso ma bisognerebbe essere almeno certi che il software del modello più spinto sia identico a parte la pressione (che mi sembra un pò strano..)

[Lucantropo]

Beh certo, questo lo davo per scontato, magari sbagliando.. quello che intendevo dire è che quel motore sicuramente può girare tranquillamente con il turbo a 0.85-1bar.. visto che lo fa anche la declinazione originale da 280cv.. chiaro che non si può fare questo semplicemente stringendo la Wastegate.. quella è una cosa che si poteva fare con i vecchi motori, ma non con motori con iniezioni elettroniche e transitori elaborati, centraline autoadattive, controlli elettronici del turbo etc, etc, etc..

Aumentare la potenza agendo solo sulla pressione del turbo è una pasticciata.. biosogna rivolgersi a preparatori esperti con quel motore e che offrano un software completo più performante.. non è il caso di procedere per tentativi..

[sever]

nono sicuramente... state tranquilli mi sembra molto preparata la persona dove la porto... la centralina gia era stata rimappata agendo su molteplici parametri... siamo stati insieme un giorno interno per farla, tra prove e varie... pero non sapevamo fino a quanto ci si potesse spingere con questo motore

[Lucantropo]

Fino ad ora dove siete arrivati..?

[sever]

siamo a circa 0.85 di pressione turbina... per quanto riguarda gli altri parametri di anticipo etc. scusate l'ignoranza ma non so come ha operato... se posso vi dico dove vado è molto conosciuto a Roma in zona Ciampino magari ci si vede li davanti con qualche appassionato che vuole vedere come opera... io dovrei andare giovedi o venerdi domani lo chiamo e mi da la conferma

[crumble]

siamo a circa 0.85 di pressione turbina... per quanto riguarda gli altri parametri di anticipo etc. scusate l'ignoranza ma non so come ha operato... se posso vi dico dove vado è molto conosciuto a Roma in zona Ciampino magari ci si vede li davanti con qualche appassionato che vuole vedere come opera... io dovrei andare giovedi o venerdi domani lo chiamo e mi da la conferma

Ok, ma non era meglio pigliare un software già fatto e collaudato? Io non mi fiderei di nessuno che non sia specializzato su saab, sono auto particolari e soprattutto qui in italia molto poco conosciute.
Se non sa neanche quanto regge il motore come fa a calibrare tutti i parametri in modo corretto?

[sever]

lui è partito da un software gia fatto e poi ha apportato su questo alcune modifiche... ora non so... se sapete dove reperire questi software ditemelo... anche se penso che se li facciano pagare e non poco

[GheSo]

Le mappe son tutte di base, poi sta alla bravura ed esperienza del preparatore intervenire.
Crumble si riferisce ai noti preparatori Saab tipo Hirsch, Maptun, Taliaferro etc

[ZioTom]

riesci poi a tenerla in strada, con 280cv sull'avantreno?
è vero che la mia ha il telaio di una bicicletta a confronto (e con 200 ogni tanto si suda un po'), però...

[GheSo]

Dici che il differenziale sia lo stesso?