Il caso: "Falso Leasing Tedesco"

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avvosaab
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Re: Il caso: "Falso Leasing Tedesco"

#61 Messaggio da leggere da avvosaab »

Perdonami Giuseppe, ma non hai colto il mio pensiero :sorry:

Dire "evadere è giusto" è un pensiero sbagliato!! E non è quello che sto cercando di dire da giorni (forse è qui che sta il baco).

Quello che sto cercando di dire non è "facciamo i furbi contro uno stato che cerca di essere più furbo di noi", tutt'altro!! Io sto dicendo, e non è la prima volta: "se lo Stato è sordo alle richieste dei citadini, onde evitare di eliminare fisicamente i suoi rapresentanti (perchè se si continua così entro poco si verificherà ciò), si smettano di pagare le tasse per affamarlo e costringerlo a tornare su binari più giusti".

Quindi non di evasione si tratta ma di protesta fiscale: affami l'affamatore per indurlo a cedere, non evadi perchè dimostri di essere più furbo di lui.
attuali:SAAB 9.5og I serie Estate 3.0t asimmetrico Griffin B308E 200 hp autom.4m my '00; SAAB 9.5og II serie Sedan 2.3TS AERO B235R Stage II 250 hp autom.5m my '02
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gripen
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Re: Il caso: "Falso Leasing Tedesco"

#62 Messaggio da leggere da gripen »

avvosaab ha scritto:E si ritorna al punto di prima: se c'è chi intesta la seconda casa al nonno, lo fa per evitare un fisco vorace, se il fisco fosse normale, non converrebbe evadere, se la pressione fiscale consentisse alla gente di vivere non ci sarebbero evasori.

Parliamo dei servizi pubblici: vediamo in che condizioni sono i bus delle città, e non venitemi a dire che i soldi per rinnovare il parco automezzi non sono arrivati: e dove sono finiti?

Certamente non debbono venire a chiedere a me di pagare le vacanze in luoghi esotici all'AD dell'Azienda Trasporti con i soldi che avrebbe dovuto spendere per rinnovare i mezzi

Parlamo dei dipendenti publici: perchè bisogna avere così tanti dipendenti? perchè in tre facciano il lavoro di mezzo essere umano normale? Quante volte si vedono al TG dipendenti che timbrano 5 o 6 cartellini di colleghi e poi escono per il secondo lavoro? Ma guarda caso sono tutti, e dico TUTTI di enti pubblici, di quei servizi essenziali.......... non ce n'è uno che sia di un privato, anche perchè il giorno dopo lo farebbero correre a calci nel c**o!!

Parlamo della scuola: ma ditemi perchè ci devono essere più professori che alunni? ditemi perchè un'intera generazione di 18 politico è andata ad insegnare? se invece di cordate di raccomandati incapaci ci fosse un sistema nordeuropeo, dove l'insegnante è chiamato dalle scuole e contratta il suo compenso in base alla propria capacità, ci sarebbero certo meno professori, ma migliori.

Devo continuare?
Sicuro sicuro sicuro che sia solo per il fisco vorace? Conosco fior di imprenditori e commercianti che hanno intestato la seconda casa "al nonno". E sì che un'ICI se la potevano permettere. Solo che poi i conti non tornano ed il fisco già vorace lo deve essere ancora di più. E per lo più sempre coi soliti "noti" (i lavoratori dipendenti... fonte sicura di gettito fiscale...).
I bus: certo, soldi mal spesi. Ma, ripeto, quanti non pagano un piffero per quello che usano a sbafo? Le vacanze degli AD delle municipalizzate per fortuna sono casi da TG: esistono e sono da mal di stomaco, ma non sono certo la regola...
Le timbrate farlocche dei dipendenti: ora sono (ci sono state fior di sentenze) falso ideologico, truffa ai danni dello Stato e chi più ne ha più ne metta... Sicuri che siano ancora la regola? E ancora: sapeste quanti che lavorano nel cosiddetto "privato" fanno giochetti simili! Siamo italiani... c'è poco da fare, con la mentalità del furbetto del quartierino. E con la pessima usanza di considerare i beni pubblici "di nessuno" (e non "di tutti" come avviene nei paesi realmente civili).
Professori... uff... e quando tizio vuole reintrodurre il maestro unico... e dagli al "fascista"... e chi lascia una pletora di maestri e maestre per dei bimbi di 8 anni... è inefficiente... ma, pure noi, ma che volemo se po' sapè??? E' comodo, anche qui sparare sugli insegnanti: ci formano la classe dirigente del futuro per 1250 € al mese, dopo la laurea, il tirocinio, l'esame di Stato e qualche decennio da precario, e vogliamo pure il resto. Perchè in altri paesi europei prendono 2, se non 3, volte tanto? E non è che siano molti di meno... Di meno, ma non molti di meno. E' che, pure qui, sapessi quante storie conosco di personcine facoltose che dichiarano redditi a 4 cifre ed in base a quelli pagano i contributi scolastici e la mensa. Anzi no: proprio questi, ti posso assicurare, non li pagano. E spesso se ne vantano pure. E sempre loro si lamentano della qualità del vitto. Non solo la politica è marcia e da rifare e rifondare tutta. Scusate, ma anche gli italiani non sono, in media, tutto sto po' po' di materiale umano... :O
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giuseppe122
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Il caso: "Falso Leasing Tedesco"

#63 Messaggio da leggere da giuseppe122 »

Guarda chei l'ho colto benissimo, l'hai esposto chiaramente anche se in maniera ondivaga. Adesso la chiami protesta fiscale ma tutto quello che ho scritto resta valido. Tiri pure fuori lo "Stato sordo"......per giustificare un concetto, al contrario, molto semplice: EVASIONE FISCALE non c'è nient'altro dietro. Mi ripeto, per fortuna c'è chi paga le tasse a questo Stato cattivo e vi permette di usufruire di tutto quello che avete. Almeno abbiate la decenza di non fare pure le vittime.....
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francesco78
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Re: Il caso: "Falso Leasing Tedesco"

#64 Messaggio da leggere da francesco78 »

Le tasse, alte o basse che siano vanno pagate. Sono una regola come tutte le altre. E' inutile far crescere intere aziende che si basano sull'evasione e sull'elusione, sono dei giganti con i piedi di argilla.

D'altro canto è davvero deprecabile come lo stato approfitti di ogni situazione per mettere le mani in tasca a coloro che pagano regolarmente. Tra questi vessati e depressi ci sono i lavoratori dipendenti ma anche una buona fetta di autonomi, commercianti ed imprenditori.

Cosa fare? Non lo so; ma onestamente non credo molto alla favola che se tutti pagassero si pagherebbe tutti di meno; a mio avviso ci sarebbero solo più soldi da sperperare per avere gli stessi identici servizi da terzo mondo
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francesco78
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Re: Il caso:

#65 Messaggio da leggere da francesco78 »

giuseppe122 ha scritto:per fortuna c'è chi paga le tasse a questo Stato cattivo
Lo stato non è cattivo, è marcio e corrotto fino all'osso che è ben peggio mi sa :eyeroll:
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marcofinnista
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Re: Il caso: "Falso Leasing Tedesco"

#66 Messaggio da leggere da marcofinnista »

appena rientrato dalle ferie riposato e rilassato colgo l'occasione per riprendere da dove ero rimasto...

Premetto che non voglio prendermela con nessuno per me qua siamo tutti uguali e tutte vittime di un sistema che a seconda del nostro punto di vista siamo ad interpretare e ogniuno cerca di barcamenarsi come puo' a seconda delle opportunita' che gli vengono offerte dalla vita e dal lavoro.

Al mio arrivo nel residence Shangrilla' di circa 800 appartamenti dove sono stato in vacanza gli ultimi 6 anni, alle 8:30 del mattino in attesa dell'apertura dell'agenzia immobiliare per ritirare copia del contratto e prendere le chiavi dell'appartamento ti trovo due tizi che gironzolano con portamento da controllore ATAC in camicia e con borsello anni 70 a tracolla :eyeroll: :eyeroll: :eyeroll: entro al bar per il caffe' e chiedo alla barista con tono scherzoso...e questi qua ? saranno mica dell'agenzia delle entrate ? quelli vanno solo nei posti da VIP :D
E lei mi risponde...."si, quest'anno hanno iniziato a fare i controlli porta a porta per vedere chi ha il regolare contratto di affitto dell'appartamento e chi no" :O :O :O
Quindi mi viene un po da rispondere......a raga' ma tutta sta gente che va in giro a fare i controlli e tutti coloro che li coordinano, dove è stata nei precedenti decenni ???? ma non è che per caso stavano a grattarsi le biglie insieme ai loro dirigenti, al fresco di un ufficio a gongolare con begli stipendi fissi e garantiti, coi soldi di chi le tasse le pagava veramente ?
Apriamo un attimino gli occhi, in questo paese ci sono un'infinita' di decreti che vengono emanati ogni giorno con scuse diverse, non c'è una vera e propria legislazione fiscale, c'è un caos assurdo dove è difficile persino per i dottori commercialisti (che dobbiamo pagarci da soli e costano pure assai) , tutto è finalizzato a favorire ed a far trovare una scappatoia a chi non paga, ed i grossi imprenditori favoriti dalla classe politica di cui acquistano le tessere e sponsorizzano le campagne elettorali sono i primi a usufruire di queste scappatoie.
Il sistema fiscale è congegnato male, perchè in questo paese lo stato è un ladro ed il legislatore un imbroglione, il gatto e la volpe.
Morale, la dottrina del nostro ordinamento fiscale è:
se paghi sei un fesso perchè se devi pagare 100 Euro di tasse conviene non pagarle in quanto, se (innanzitutto)... e quando ti beccheranno, ti permetteranno di fare una transazione quindi se ti andra' male pagherai la meta' ed in comode rate.
Questo badate bene che non è il mio pensiero, questa è la realta' dei fatti perchè se non andava bene cosi' le leggi le avrebbero fatte molto diverse.
Se la dottrina fosse come in Germania cioè se mi devi 100 Euro di tasse io vengo e tu me le dai entro il prossimo anno senno' il prossimo anno tu CHIUDI e io te levo tutto e basta, se i soldi ce li hai bene senno' li trovi, qua l'evasione fiscale sarebbe estremamente limitata.
Queste regole ferree pero' dovrebbero valere pure per i dipendenti dello stato che sono protetti come ness'un altro lavoratore al mondo, pure quelli se vengono pizzicati a fare assenteismo, il doppio lavoro ecc. ecc. quasi mai vengono licenziati ma semplicemente richiamati sospesi per un periodo (magari pure con lo stipendio), ecc ecc. ecco perchè se ne infischiano dei controlli e hanno sempre l'aria da intoccabili.
Pure li' dovrebbero fare che:innanzitutto te licenzio e te caccio fuori a calci nel c**o, poi mi ridai i soldi degli stipendi degli ultimi 10 anni e se c'hai i soldi bene senno' te levo la casa, la macchina l'orologio e le scarpe.
Vogliamo parlare dei falsi invalidi? Chi è + ladro chi fa il falso invalido o chi gli ha firmato i certificati e le visite per fargli acquisire indebitamente un diritto che a coloro che ne hanno veramente bisogno vengono a volte negati ? E secondo voi potrebbero esistere cosi' tanti falsi invalidi senza il favoritismo degli organi preposti ? Ed in cambio di cosa secondo voi si è permesso il proliferare di questo miserabile fenomeno ?
Perchè si propaganda tanto il fenomeno di questi invalidi e non si va a scavare piu' a monte per individuare i responsabili che hanno fornito la documentazione falsa che ha permesso a queste persone di truffare lo stato ?
Allo stato in realta' di recuperare l'evasione fiscale non gli interessa niente, è solo propaganda (elettorale) per riscuotere consensi, dei soldi recuperati che sbandierano in TV e sulla stampa non incassano materialmente (secondo me) manco il 20% perchè chi truffa i soldi se li imbosca, dandoli in mano a prestanome oppure li porta all'estero, non so mica tutti scemi come loro pensano.
Se volessero eliminare l'evasione fiscale sarebbe un attimo ma il problema è che a troppi fa comodo cosi' e cosi' rimarra' per gli anni a venire.
Morale perchè in altri paesi la pressione fiscale è al 25/30% , magari si scarica tutto, pure la fattura della prostituta (perchè ci sono sul mercato del lavoro pure loro e pure loro DEVONO avere dei servizi di tutela come gli altri lavoratori e DEVONO pagare), ed i soldi pubblici bastano per pagare tutti i servizi statali ed avanzano pure per migliorarli col passare degli anni ? In altri paesi ci sono servizi molto migliori per i cittadini che riescono a garantire una qualita' della vita di alto livello rispetto all'Italia e non c'è bisogno di rubacchiare ed inventarsi scappatoie e non c'è questo clamoroso gap che c'è in Italia fra nord e sud ?
Ve lo siete mai chiesto ?
ATTUALI: - 9.5og 2.0T Wagon stage4, 9.3OG cabrio 2002 Anniversary b20X stage3, AUDI TT8N 1.8T, AUDI A3 8P 1.6TDI, JAGUAR S-TYPE 3.0V6
EX: 9.3OG Stg4, C900EP cabrio 1991 - 900talladega stg4 - 900NG Aero Stg3 - 993SE 2.0T (Taliaferro stg1) - 9.5 2.0t '98 - 9.3 NG 2.2Tid '03 - 9000CSE2.0T'93 the best
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enzolin
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Re: Il caso: "Falso Leasing Tedesco"

#67 Messaggio da leggere da enzolin »

marcofinnista ha scritto:appena rientrato dalle ferie riposato e rilassato colgo l'occasione per riprendere da dove ero rimasto...
..........
pagare tutti i servizi statali ed avanzano pure per migliorarli col passare degli anni ? In altri paesi ci sono servizi molto migliori per i cittadini che riescono a garantire una qualita' della vita di alto livello rispetto all'Italia e non c'è bisogno di rubacchiare ed inventarsi scappatoie e non c'è questo clamoroso gap che c'è in Italia fra nord e sud ?
Ve lo siete mai chiesto ?
Me lo sono chiesto spesso!

Sono d'accordissimo con quasi tutto quanto hai detto.

Gran parte del problema (a mio avviso) è nella legislzione (*), che come dici tu è fatta apposta per permettere a chi se lo può permettere, di fare quello che vuole e collateralmente, a una folta schiera di professionisti e di burocrati (che non producono nulla) di campare (spesso lussuosamente) grazie alle interminabili beghe di tutti i generi.

Altro problema di enorme importanza (anche e soprattuto per quanto riguarda il divario fra nord e sud), (sempre a mio avviso) in gran parte è dovuto alla inefficace (ed inefficente quando non inutile o addirittura dannosa) azione delle forze dell'ordine, che conseguentemente porta ad una naturale sfiducia della gente onesta nei confronti delle istituzioni fatto questo che, a sua volta, porta alla rassegnazione ed all'omertà.

Non ritengo invece sia (sempre) vero il fatto che in "altri paesi" si "stia meglio".

Forse peggio di noi stanno i sudditi del Regno Unito, i quali certamente godranno di una pressione fiscale inferiore, ma per i quali una qualsiasi malattia può diventare una vera disgrazia, per non parlare di quelle croniche della terza età.

* = che qualche ladro si ostina a definire e a propagandare come uno dei migliori al mondo
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