ABS per tutte le moto.....DA SUBITO!

[vinsempre]

Non passa giorno che non ci sia una norma fatta col c**o!!!!!!

Ecco un nuovo emendamento nel Decreto (sotto)sviluppo; in pratica DA SUBITO tutte le moto e gli scooter nuovi per essere venduti dovranno essere dotati di ABS!

Questo vuol dire che la maggior parte delle moto e scooter ora in vendita non potranno esserlo più se non vengono adeguate, e la vedo dura "iniettare" un dispositivo così complesso in un mezzo già esistente e per di più farlo in un tempo così irrisorio!

Insomma così si mette in ginocchio un settore già in deciso affanno, e soprattutto la distribuzione italiana!!! Perchè i produttori pur in affanno continueranno a vendere all'estero, ma da noi fintanto che non si adeguano faranno picche!


SIA CHIARO non sto discutendo sull'utilità o meno di dotare le moto di ABS (io personalmente non credo debba andare su tutte le due ruote), ma nella modalità di intervento del Decreto, che stabilisce "da subito"!

Insomma ragazzi, non è che si compra un sensore e si rimappa na centralina, penso che un pò di test PROPRIO PER GARANTIRE LA SICUREZZA le case costruttrici debbano avere il tempo di farli, e di mettere a punto il dispositivo PER OGNI MODELLO!

Dopo l'obbligo (proposto, per ora) di pneumatici invernali fuori dai centri abitati.......
.........dopo la necessità di annotazione alla MCTC del prestito dell'auto superiore ai 30 giorni anche per il comune cittadino (non per le società, che era l nodo da voler normare)......


.....ecco un'altra norma fatta coi piedi, che metterà in ginocchio molti produttori (tagliando la fetta di mercato italiana dai loro piani, quanto meno fino ad un'adeguamento) e provocherà crisi nerissima soprattutto per chi li vende sul nostro territorio (concessionarie)!


Leggete le considerazioni qua: http://www.motociclismo.it/abs-per-tutt ... moto-53547

[Maurolive]

l'ABS sulle moto serve, e serve tanto.
Nel senso che salva la vita... non che risparmi 300 euro dal carroziere.

è prevista l'installazione di serie da una normativa europea... io ho sempre pensato che non sia mai troppo presto per renderlo obbligatorio.
scrissi in merito un articolo nel lontano 2005...
http://www.motoclub-tingavert.it/a252s.html
(era un articolo "necessario" per essere ammesso nello staff)

e comunque non ho cambiato idea sul tema.

l'ANCMA la fa tragica... io credo si debba poi vedere i tempi di attuazione transitoria del decreto.
Mi infastidisce che tutto quello che facciamo in anticipo venga percepito come sbagliato... questo si.
Sembra il ragionamento dei miei vicini di casa all'assemblea di condominio...

[giuseppe122]

credo che varrà solo per le nuove COSTRUITE e che si potranno vendere quelle già fatta. se non che fanno? le buttano?

oppure spendono l'ira di dio per adeguarle? Non credo....

[Maurolive]

credo che varrà solo per le nuove COSTRUITE e che si potranno vendere quelle già fatta. se non che fanno? le buttano?

oppure spendono l'ira di dio per adeguarle? Non credo....

quelle già costruite le immatricolano entro il 31/12 e le vendono come usate aziendali o kmzero.
un po' come hanno fatto per le auto cinesi (great wall) quando è divenuto obbligatorio l'euro5 mi pare.

il problema è per quelle ordinate (con contratto firmato) e non ancora costruite, e per quelle che da progetto non offrono l'ABS nemmeno come optional, dovrebbero sospenderne la vendita in attesa di adeguare il progetto.
Per questo la corporazione dei produttori è in subbuglio.

[saaBruno]

il colpo di grazia per un settore gia in crisi...
devo dire che per i decreti di questi giorni hanno davvero ponderato a lungo per tirar fuori stronzate del genere...

[vinsempre]

@ maurolive

Ripeto, che forse non è chiaro: io personalmente non ho detto che non ci deve essere l'ABS (che poi su una moto da enduro mi spiegate se non è pericoloso, se non è escludibile....giusto per esempio dell'affermazione mia precedente!) non mi sto lamentando che lo introducano!


Io sto contestando che non si può decidere di rendere operativo da oggi a domani un tale dispositivo quando è il frutto di uno sforzo sinergico progettuale e produttivo.


Un esempio, sono le varie normative "euroX": ebbene, se ne approva una (tra l'altro in ambito Comunitario), poi si da una data futura (1/2/3 anni) nella quale entra in vigore. Nel frattempo i produttori studiano come realizzare un prodotto che rispetti la norma e lo mettono sul mercato.


Ecco: quindi il punto è questo.

Prima di tutto le norme devono essere di carattere europeo, e il Paese deve fare una legge "a cascata" su di essa, come succede in qualsiasi ambito!


Secondo, se il Decreto entra in vigore (e deve entrare mi pare entro il 18 dicembre, fra 11 giorni) vuol dire che di fatto i veicoli nuovi che non rispettino tale dipsosizione di legge NON POSSONO essere immatricolati! PUNTO!

La normativa doveva essere stabilita in ambito europeo, e avrebbe dovuto dare la possibilità ai costruttori di adeguare i propri mezzi alle nuove Direttive, nè più e nè meno di come si fà per qualsiasi cosa. Tra l'altro, il processo Comunitario mi pare proprio che sia in iter, qundi tempo di "normare" tutto e poi sarebbe andato avanti; invece i geni politicanti che abbiamo hanno voluto fare una norma che è una cazzata abominevole!

Che poi, come dicevo, non è che basta prendere due brugole da 6 e una ruota fonica ed attaccarle alla forcella di uno scooter per fare un impianto ABS!!! Non sono un tecnico ma penso che un minimo (ironico) di studio/progetto/test debba esserci per poi poter rendere commercializzabile il prodotto.

Mi infastidisce che tutto quello che facciamo in anticipo venga percepito come sbagliato... questo si.
Sembra il ragionamento dei miei vicini di casa all'assemblea di condominio...

Pensa anche a me, come mi infastidisce chi non legge attentamente quello che scrivo

[gripen]

Penso che funzionerà come quando divennero obbligatori ABS ed airbag frontali sulle auto: lo sarà per i mezzi di "nuova" omologazione. Anche perchè se uno scooter non riporta l'ABS a libretto vuol dire che non c'è nella scheda di omologazione depositata alla MCTC e, penso, al Ministero competente. Quindi "quello" scooter andrebbe comunque riomologato con la dicitura "freni con ABS" sul libretto. Penso che ancora oggi siano in vendita auto in deroga all'obbligo specifico per loro di ABS e compagnia bella. Vedrete che il "da subito" è in questo senso: da oggi diventa legge, ma con delle deroghe e distinguo.
Una mattina ho visto una scena dall'autobus... GS1200 BMW che supera l'autobus ma in una strada a senso unico a 3 carreggiate, per terra bagnato con foglie... da davanti all'autobus fermo ad una fermata sbuca una tizia poco accorta ma comunque sulle strisce... è stato un attimo: ho visto la scena ed ho pensato al casino che stava per succedere... invece per fortuna la moto aveva l'ABS e si è fermata in un fazzoletto e per giunta umido e con gomme vagamente on-off... Quando ho intravisto le ruote foniche sui cerchi della moto ho capito che non era un miracolo. So andare in moto, ex patente A, e sono in grado di giudicare: non avevo mei visto niente di simile e non pensavo che fosse nemmeno possibile per questioni legate alla fisica...

P.S.: piuttosto... tecnicamente, potrebbe voler dire la fine dei freni a comando meccanico... lì l'ABS proprio nun se po' attaccà!

[giuseppe122]

ho appena preso un GS1200 con ABS, controllo di trazione e frenata "integrale". (per fortuna) non ho ancora messo alla prova l'ABS . per la frenata integrale invece (con la leva davanti si azionano i dischi ant/post, con il pedale solo post.), a parte il fatto che già nei primi anni '80 la Moto Guzzi l'aveva ma se non ricordo male, avevo una V35Imola, con il pedale si azionavano tutti i dischi, si perde un pò di sensibilità nella frenata. Ero abituato con il GS1100 con il quale dovevo modulare la frenata tra ant e post, invece con questa il pedale non si aziona mai se non nei piccoli movimenti da quasi fermo. Nel complesso la "facilità" di guida e la sicurezza sono migliorate di molto ma si è un pò persa la "tecnica" di guida

[palla]

ho appena preso un GS1200 con ABS, controllo di trazione e frenata "integrale". (per fortuna) non ho ancora messo alla prova l'ABS . per la frenata integrale invece (con la leva davanti si azionano i dischi ant/post, con il pedale solo post.), a parte il fatto che già nei primi anni '80 la Moto Guzzi l'aveva ma se non ricordo male, avevo una V35Imola, con il pedale si azionavano tutti i dischi, si perde un pò di sensibilità nella frenata. Ero abituato con il GS1100 con il quale dovevo modulare la frenata tra ant e post, invece con questa il pedale non si aziona mai se non nei piccoli movimenti da quasi fermo. Nel complesso la "facilità" di guida e la sicurezza sono migliorate di molto ma si è un pò persa la "tecnica" di guida

La frenata integrale della Guzzi era sul freno posteriore e su un solo freno anteriore, l'altro restava a discrzione del pilota. Chissa' perche' la Moto Guzzi che l'ha inventato non l'ha montato sulla nuova California

[giuseppe122]

hai ragione! l'avevo dimenticato!

[Pietro7]

Nell'articolo c'è scritto che per permettere l'immatricolazione è sufficiente che l'ABS sia disponbile come optional.
Insomma, sarò liberò di comprare e immatricolare la mia RSV4 base lasciando al concessionario quella con l'ABS. Non è una tragedia.
Poi tutto sta nel vedere se gli impianti provvisti di ABS manteranno lo stesso feeling di quelli senza ABS. E' questo il problema!

Io rimango del parere che la moto, prima di essere un mezzo di trasporto, è un mezzo "ludico" (e sono uno che gioca per 10mila km l'anno, estate e inverno). Insomma, l'ABS non lo voglio, come non voglio il TCS, e altri dispositivi che viaggiano su circuiti stampati. Più volte mi è capitato il bloccaggio da chiusura dello sterzo. In genere si è risolto tutto con quel "friccicore al core" che mi fa tornare a casa canticchiando! Quando quel brivido cambierà sapore e prenderà quello della paura, sarò onesto con me stesso... piuttosto che montare il pilota automatico, venderò la moto e comprerò una Smart.

[vinsempre]

Nell'articolo c'è scritto che per permettere l'immatricolazione è sufficiente che l'ABS sia disponbile come optional.
Insomma, sarò liberò di comprare e immatricolare la mia RSV4 base lasciando al concessionario quella con l'ABS. Non è una tragedia.

Si ma non risolve il problema alle case costruttrici e ai concessionari: per vendere un modello dovranno approntare un ABS valido per quella moto, sennò fuori dal listino!

Non discuso sul (sacrosanto a comprensibile) punto di vista del cliente, qualunque esso sia, ma sto cercando di inquadrare il punto di vista di chi le moto le produce e le vende e che da un giorno ad un altro è costretto a correre ai ripari (sperando - tra l'altro - che le cose fatte di fretta non siano arronzate.....), perdendo nel frattempo fatturati e probabilmente facendo chiudere aziende (penso ai venditori soprattutto).

Il nocciolo del mio discorso è tutto qua, nell'incomprensibile tempo inesistente dato per potersi adeguare, con la relativa crisi che ne seguirà.

[Mouze69]

Ho letto solo oggi, ed in effetti è un bel colpo se devono averlo da subito.
Quindi forse immaricoleranno km zero quelle già in conce, con perdita di valore pei il concessionbario stesso.

D'altra parte come acquirenti dovremmo trovare i saloni pieni di modelli nuovissimi km zero scontati... ma senza abs.

[Pietro7]

Sì, mi sono messo troppo dalla parte del comsumatore. Il problema vero è del rivenditore. Qui piove davvero sul bagnato...

[giuseppe122]

mi sembra di aver letto che non è da subito , ma dal 2016................