900NG - Upgrade impianto audio

[GheSo]

Amperometro alla batteria?

[sasadj]

I cavi prendili buoni, magari oxyfree, i monster sono i migliori ma ci sono anche di altre marche, costano un po' ma valgono tanto oro quanto pesano
E, di solito si misurano in AWG (lo 0 appunto è un 50 mmq).
Non l'ho mai misurato come diametro ma un AWG 0 è bello grosso, penso 3/4 cm di diametro ci sono tutti....

Comunque, per non entrare in confusione, ecco la tabella di conversione:

http://www.tnt-audio.com/clinica/awg.html

[marcofinnista]

Ti ringrazio molto, il cavo che e' gia' installato deve essere un AWG 3 da 26,7mmq. a giudicare dalle dimensioni, dopo vado a controllare, è un Oxyfree di sicuro perchè c'è scritto sopra, percio' direi che puo' andare, il lavoro di sostituirlo posso serenamente risparmiarmelo per ora

[desertstorm]

penso 3/4 cm di diametro ci sono tutti....

A Sasà......... che ci devi alimentare con 3/4 cm di diametro.........

Amperometro alla batteria?

Ci vuole un voltmetro che misura in modo costante la tensione in uscita dall'alternatore.
L'amperometro lo monterei comunque (anche se poco usato), ma serve a misurare l'intensità della corrente assorbita dagli impianti della vettura e non la qualità di ricarica

Un 30mmq. a che diametro corrisponde grossomodo ?

Orientativamente tra i 9 e 12 mm a seconda del tipo di schermatura


Ma vorrei porti una domanda a te e anche a Sasa, nella progettazione degli impianti elettrici, il dimensionamento dei cavi dovrebbe seguire dei parametri di riferimento ed i più importanti sono:

- Carico previsto
- Distanza tra fonte di energia e utenza

Ora nel tuo caso, in cui prevedi se ho letto bene, circa 400 watt di assorbimento nell'ipotesi massima, abbiamo, fascendo i dovuti calcoli circa 60amp di assorbimento complessivo per una distanza massima tra batteria ed elettroniche di 7/8 metri.

Quindi un Awg 4, 21 mmq; che è più che sufficiente!!!!
Avrai una sezione massima tra i 6 e 9 mm a seconda del tipo di schermatura.

Questo se vuoi alimentare ampli e sub con un unica linea.
Altrimenti se vuoi utilizzare due linee separate puoi anche ridurre la sezione del cavo.

[marcofinnista]

Agosti' beato te, hai tutto quello che manca a me, la competenza in materia di eletticita' ed elettronica
Comunque sopperisco alla mia ignoranza con logiche deduzioni, infatti il cavo che è tutt'ora installato sulla mia auto è un 6mm di diamentro (guaina compresa), quindi circa 5mm di diamentro essendo la guaina molto sottile, e' vero che devo alimentare gli amplificatori che hanno l'assorbimento di circa 400w che hai menzionato ma e' pur vero che l'ampli del sub (il + potente con il + alto assorbimento) sta dietro nel bagagliaio e la lunghezza del cavo proveniente dalla batteria e' di circa 4mt ma è puir vero che gli ampli dei medioalti meno potenti (in totale la meta' di quello del sub) stanno sotto ai sedili anteriori quindi la lunghezza del cavo diminuisce a 2,5mt circa e la sezione necessaria ad alimentarli pure .
Quindi faro' una giunta con un morsetto in corrisopondenza dei sedili anteriori dalla quale partiro' con 2 derivazioni di sezione inferiore per andare ai 2 ampli che saranno distanti mezzo metro circa dalla dorsale proseguendo poi col cavo grosso fino al retro dello schienale posteriore all'ampli dei sub
Quoti ?
Senno' sto sempre in tempo ad aggiungere un'altra linea dalla batteria a sotto i sedili, ma essendo un lavoraccio se si puo' evitare lo farei volentieri, sovradimensionare si, ma eccedere nell'inutile non mi pare il caso tanto pure se ci metti un cavo da un pollice non è che migliora il rendimento, come certi miei clienti che comprano i cavi da 4mmq. per alimentare casse da 500w convinti che "suona meglio" da' + bassi
Comunque ti mando i manuali degli ampli che intendo montare magari mi fai una stima dell'assorbimento con metodi scientifici cosi' sapro' se il dimensionamento dei cavi è corretto

[desertstorm]

Ma dai Marco, e comunque dell'elettronica ho solo poche conoscenze dovute alla passione.

Comunque certo Marco, a disposizione mandami pure i manuali, anche bastano comunque anche i soli dati relativi all'assorbimento

Voglio correggere una mia imprecisione di prima,

Avrai un diametro della sezione, massima tra i 6 e 9 mm a seconda del tipo di schermatura.

Per dare una mia opinione, per deformazione professionale io non amo le giunture, negli impianti in fase di infilaggio (ed anche nel predisporre le tubazioni) uso km di cavi in più per evitare le giunture......

quindi,

io mio suggerimento e di stendere due linee separate, una per il sub e l'altra per l'ampli o gli ampli, purche tu li vada a dislocare nella medesima posizione.

Diciamo che (poi ti confermerò una volta avuti gli assorbimenti precisi) con due linee separate di cavi AWG 8 vanno pià che bene.







______________________________________________________________________-
Per tua curiosità, in questi cavi (ma in tutti i cavi in rame...... qualsiasi trattamento esso abbia ricevuto) vengono riportate anche le "correnti di fusione" , cioè quelle correnti che, se applicate su un cavo ne determinano al fusione.

Per farti un esempio un cavo AWG 4 ha una corrente di fusione di circa 10 volte il suo limite massimo ammesso, cioè, nel caso specifico dell'AWG 4 circa 900 Amp. (hai letto bene, 900 Amp)

Cioè: un cavo AWG 4 riesce a resistere (ovviamente scaldandosi molto per effetto Joule) fino a circa 6000 watt rms, oltre ...... inizia a fondere come il burro



Questa tabella sotto ti sarà molto utile per determinare subito ciò che ti serve, la usavo spesso anche io prima di farmi esperienza
Come puoi notare, AWG 8 per la tua auto e per l'assorbimento previsto è più che sufficiente.

Cattura.JPG (86.35 KiB) Visto 568 volte

[marcofinnista]

Sono d'accordo ad evitare le giunture sugli impianti specie in quelli "ad infilare" è una vera zozzeria, ma in auto pensi che una morsettiera fatta a regola d'arte per di piu' protetta da una scatola nascosta nel tunnel centrale dovrei evitarla ? Che tipo di problemi potrebbe causare ?

[desertstorm]

ma in auto pensi che una morsettiera fatta a regola d'arte per di piu' protetta da una scatola nascosta nel tunnel centrale dovrei evitarla ?

Bhe io sono pignolo, ma in sostanza.... penso possa andare

[marcofinnista]

Ok.
Forse ti fai troppi problemi, non sono un elettricista ma in vita mia ho visto appiccichi di fili fatti da professionisti che sarebbe da arrestarli. Pensa che a casa mia dopo un anno dalla ristrutturazione un bel giorno salta la corrente....comincio a riflettere....noto che è accaduto dopo pochi minuti che avevo acceso il camino.....comincio a controllare in giro, apro una botola a parete che da nell'intercapedine dove passa la canna fumaria e....sorpresa...trovo un fascio di fili proveniente dal controsoffitto comodamente appoggiati sulla canna fumaria d'acciaio che col calore si erano fusi

[desertstorm]

Guarda, ti dico e ti mostro solo questa poi rientriamo in tema.

Pochi mesi fa feci un sopralluogo a casa di un cliente che dopo due anni dall'aver realizzato un nuovo impianto (fatto da una rinomata ditta campana che gli ha rilasciato regolare certificato di conformità dell'impianto alla legge 37/08 ex 46/90 ) e numerosi e continui problemi di vario genere mi chiama e mi fa:

"Lei mi deve controllare tutto l'impianto di casa"

Ok faccio io e impiego circa due giorni ............non ti dico gli orrori che ho trovato...... ti mostro solo una delle tante foto che ho fatto durante la perizia ........

Questo è un pozzetto all'esterno, subito fuori al cancelletto d'ingresso, quindi su strada condominiale, con coperrchi semplicemente poggiato e giunture della 220volt ..

FOTO 4 JPEG.png (619.31 KiB) Visto 559 volte

Che ti vuoi aspettare da uno che, spacciandosi per professionista, fa le giunture (di qualsiasi tensione parliamo, all'esterno in un pozzetto nel terreno per giunta) ? E' questo è solo una delle 40 foto/orrori fatte............
Ovviamente ora il mio cliente è andato in causa.

[GheSo]

Amperometro alla batteria?

Ci vuole un voltmetro che misura in modo costante la tensione in uscita dall'alternatore.

Li confondo sempre...

[marcofinnista]

Pensa quando piove a dirotto e quel pozzetto si riempie d'acqua
Questi bisognerebbe arrestarli e prima di farli entrare in cella tagliargli le mani cosi' è sicuro che all'uscita non facciano + danni

[marcofinnista]

Scusa Marco ma dove l'hai visto il cavo rosso collegato ad un potenziometro?????

Sto smontando l'autoradio per fare la modifica sulla vecchia autoradio della 993 per non rischiare di fare danni, ma...non mi ritrovo l'interruttore che serve

[marcofinnista]

[desertstorm]

Scusa Marco ma dove l'hai visto il cavo rosso collegato ad un potenziometro?????

Sto smontando l'autoradio per fare la modifica sulla vecchia autoradio della 993 per non rischiare di fare danni, ma...non mi ritrovo l'interruttore che serve

Quell'interruttore non te lo ritrovi perche lo ha messo lui facendo appunto la modifica
Se non vuoi usare la cassetta i fili rosso e nero te li fai più lunghi e li manovri con un interruttore esterno posizionato in qualche punto del cruscotto dove magari c'è qualche tappo di predisposizione di interruttore di serie o lo metti tu da qualche parte più nascosta forando la plancia.

[marcofinnista]

Ottima idea, dovrei avere qualche tasto della 900NG nero da qualche parte
Ma se unisco momentaneamente il rosso con il nero la cassetta e' esclusa e funziona sempre e solo l'ingresso aux giusto ?

[desertstorm]

Si, secondo la modifica di questa persona dovrebbe essere cosi

[marcofinnista]

Gia' realizzato dopo vedo di provarla, intanto trovato pure il pulsante da inserire o direttamente sulla mascherian dell'autoradio se riesco a trovare il posto oppure su uno dei tappi del tunnel centrale: http://www.ebay.it/itm/330812006917?ssP ... 1423.l2649 oppure: http://www.ebay.it/itm/331068732433?ssP ... 1423.l2649
Poi con questo concludiamo l'opera visto che ho pure un supporto sulla consolle centrale per fissarlo a mo' di vecchio cellulare http://www.ebay.it/itm/121104092884?ssP ... 1423.l2649

[desertstorm]

..... A proposito, ma la batteria?
Con tutto questo assorbimento mi sa che devi fare una bella upgradata anche per lei......

[marcofinnista]

La batteria è nuova se non ricordo male 75ah dopo controllo, ma comunque considera che ascolto in marcia a volumi moderati