Io ritengo invece che sia più che altro colpa del redditometro. Tanta gente è scesa dai vari x5 x6 q7 RR sport per salire sull'evoque, q5, x3 solo perchè stavano sulla soglia del 2.0 cc che è esclusa dalla segnalazione automatica. Poco importa se cmq hanno speso lo stesso 60 mila euro, e potevano spendere 5000 euro per 5 anni tenendosi il 3000 tdi. hai idea di quanti agenti di commercio e funzionari ecc. hanno mollato i mercedes E o bmw serie 5 coi TD sopra i 2.0? ora vedi in giro i 520 perchè chi viaggia non vuole ogni 2x3 essere fermato e controllato per via della cilindrata..Lucantropo ha scritto:Non saprei... a meno che non parliamo di un multimilionario che non si accorge nemmeno delle rendite che possiede... ma non tutti quelli che si comprano una Porsche sono necessariamente multimilionari.. secondo me molta gente invece ha venduto perchè non accettava di pagare 4-5,000€ all'anno di bollo... sono troppi anche per chi ne ha tanti..
la crisi e il circolo vizioso
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- throll
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Re: la crisi e il circolo vizioso

- Mouze69
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Re: la crisi e il circolo vizioso
E' vero, infatti ad esempio a bmw525d, aveva il 6 cilindri 3000 depotenziato, adesso ha il 2000 4 cilindri sovrapotenziato.throll ha scritto:Io ritengo invece che sia più che altro colpa del redditometro. Tanta gente è scesa dai vari x5 x6 q7 RR sport per salire sull'evoque, q5, x3 solo perchè stavano sulla soglia del 2.0 cc che è esclusa dalla segnalazione automatica. Poco importa se cmq hanno speso lo stesso 60 mila euro, e potevano spendere 5000 euro per 5 anni tenendosi il 3000 tdi. hai idea di quanti agenti di commercio e funzionari ecc. hanno mollato i mercedes E o bmw serie 5 coi TD sopra i 2.0? ora vedi in giro i 520 perchè chi viaggia non vuole ogni 2x3 essere fermato e controllato per via della cilindrata..Lucantropo ha scritto:Non saprei... a meno che non parliamo di un multimilionario che non si accorge nemmeno delle rendite che possiede... ma non tutti quelli che si comprano una Porsche sono necessariamente multimilionari.. secondo me molta gente invece ha venduto perchè non accettava di pagare 4-5,000€ all'anno di bollo... sono troppi anche per chi ne ha tanti..
Risultato: un 3000 in piazzale rientrato a due soldi, che finirà all'estero, ed una nuova fiammante serie 5 da 60.000 euro venduta al sorridente proprietario che quando viene fermato, mostra la cilindrata sul libretto e saluta.
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Re: la crisi e il circolo vizioso
posto un bellissimo articolo di barbara spinelli, editorialista di repubblica ("figlia di altiero"), che mi fa tornare in mente gli studi universitari, utile per chi, come me, ha studiato o si intende di economia, della sua storia e delle sue varie filosofie che negli anni hanno caratterizzato le politiche economiche degli stati.
purtroppo le crisi economiche sono sempre il risultato di eccessiva cupidigia, ingordigia e per il totale disprezzo delle condizioni altrui.
è bene fissarselo nella mente: chi + ha + deve mettere a disposizione della collettività affinché il circolo economico sia virtuoso e lo dovremmo fare tutti, ognuno in ragione delle proprie possibilità.
sarebbe pure un bene licenziare una classe dirigente INADEGUATA e in balia delle lobbies.
http://www.repubblica.it/economia/2014/ ... -75969613/
purtroppo le crisi economiche sono sempre il risultato di eccessiva cupidigia, ingordigia e per il totale disprezzo delle condizioni altrui.
è bene fissarselo nella mente: chi + ha + deve mettere a disposizione della collettività affinché il circolo economico sia virtuoso e lo dovremmo fare tutti, ognuno in ragione delle proprie possibilità.
sarebbe pure un bene licenziare una classe dirigente INADEGUATA e in balia delle lobbies.
http://www.repubblica.it/economia/2014/ ... -75969613/
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Re: la crisi e il circolo vizioso
In uno stato che chiede il 75% di tasse la cupidigia riguarda lo stato stesso e non i privati o le aziende.
Pagare le tasse è sempre odioso, ma quando sono ragionevoli si accetta.
Essere massacrati dalle tasse e costretti a fare il nero per sopravvivere è inaccettabile.
Io la cupigidia la vedo solo da parte dello stato.
Pagare le tasse è sempre odioso, ma quando sono ragionevoli si accetta.
Essere massacrati dalle tasse e costretti a fare il nero per sopravvivere è inaccettabile.
Io la cupigidia la vedo solo da parte dello stato.
su :
Volvo XC90 D5 Inscription
Harley Davidson Electra Glide Ultra Limited 1690
Harley Davidson Sportster 1200 Sport
Sym Symphony 150
Suzuki rv 90
Saabisti in famiglia dal 1979!!!
NON SOPPORTO LE BMW
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gripen
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Re: la crisi e il circolo vizioso
Noi nello stivale siamo anche in questo un passo avanti al resto del mondo...
Infatti non è tanto il livello complessivo dell'imposizione fiscale in sè a determinare lo stato d'animo dei cittadini/contribuenti. O non solo...
C'è anche da considerare quello che poi lo Stato ti rende indietro come "servizi". Lo stato associativo è un modo per "dividere" le spese, diciamo. Io pago le tasse ed in cambio ho sicurezza, possibilità di spostarmi, istruzione, assistenza sanitaria, servizi vari di contorno alla vita di tutti i giorni, trasporti... ecc...
E' qui che casca l'asino. Noi italiani siamo cittadini di serie "B" rispetto alla maggior parte dei "colleghi" dei paesi avanzati, industrializzati, del primo mondo, insomma, chiamateli un po' come volete...
Noi in cambio abbiamo sempre meno. E partivamo già da un livello basso basso...
Noi siamo tartassati e "mazziati": lo Stato non esiste quasi più... delega qua, regionalizza là, taglia di sopra, taglia di sotto, decentra e federalizza... pensateci bene: cosa cavolo avete in cambio per quello che versate dei vostri sudati guadagni? Che siano da lavoro dipendente o autonomo non fa differenza.
Paghi per la spazzatura. Qualche giorno fa ho visto una coppia di anziani che per valicare il cumulo di monnezza accanto al cassonetto ha dovuto attraversare la strada.
Paghi per il SSN. Ma poi devi ripagare "il ticket" per le medicine, per la visita specialistica che ti fissano fra 6 mesi, per l'ecografia fra un anno, se osi andare al pronto soccorso e ti classificano "codice bianco"...
Paghi per i concorsi pubblici e gli stipendi dei pubblici dipendenti in generale. Poi vai a fare una carta di identità e sembra di stare a giochi senza frontiere, chiami l'URP di un ministero e sembra che vuoi parlare con gli abitanti di Marte...
Paghi per gli insegnanti. Poi hai un figlio che va a scuola e ti accorgi che è un sottosistema completamente allo sbando, allo sfascio. E tutto non per colpe dirette di chi ci opera... anche se, volendo... qualcosina si potrebbe anche dire...
Paghi per spostarti. Poi basta che scendi da un Freccia Super e sali su un regionale e ti prendi le zecche. Sempre se riesci a partire. Di arrivare a destinazione non se ne parla proprio, in orario, almeno... e spesso non si arriva proprio...
Paghi per la pubblica sicurezza. Poi esci di casa ed in certi posti in certi orari hai paura. Ti entrano i ladri in casa e al telefono ti dicono che è inutile scomodare un equipaggio tanto non li prenderemo mai.
Poi inizi i pagamenti di secondo livello.
Ripaghi per la casa. Che spesso, anzi quasi sempre non è nemmeno del tutto tua ma della banca che ti ha anticipato i soldi per averla. Poi ripaghi per la benzina (abbiamo finito di pagare per il Belice o no con le accise? Tanto per fare un esempio...). Ripaghi per ogni cavalluccio della tua macchinuccia. Poi riripaghi per ogni cavalluccio in più di quelli considerati "giusti" della tua macchinuccia. Ma sempre lo slalom fra i crateri delle bombe da mortaio da 120 devi fare con quei cavallucci eh...
Ecco, limitatamente al mondo dell'auto: immaginate un'Italia fiscalmente come è oggi per le auto. Ma immaginate che le strade dove passiamo tutti i giorni siano dei biliardi. I guard rail sicuri (e presenti...). Le autostrade delle oasi dove ogni automobilista sia coccolato per tutto il viaggio. I limiti di velocità seri, realistici e rispettabili. Le sanzioni non siano cavillose ed astruse ma colpiscano veramente chi se lo merita. Che, visto che la macchina è la tua, tu possa cambiare cerchi, scarico, freni e alcune altre cosucce senza passare per un criminale.
Ecco: non paghereste il bollo, l'IPT e la benzina con un mezzo sorriso? Almeno mezzo, dai...
Noi non abbiamo nulla in cambio di quello che versiamo in imposte. E nemmeno di quello che versiamo in tasse, che è una aberrazione totale!!!
Questo è il punto nodale di un paese alla frutta. Questo è il motivo per cui da noi la ripresa tarda e tarderà ad arrivare. Se arriverà...
Ecco qual'è il punto di innesco del circolo vizioso.
Infatti non è tanto il livello complessivo dell'imposizione fiscale in sè a determinare lo stato d'animo dei cittadini/contribuenti. O non solo...
C'è anche da considerare quello che poi lo Stato ti rende indietro come "servizi". Lo stato associativo è un modo per "dividere" le spese, diciamo. Io pago le tasse ed in cambio ho sicurezza, possibilità di spostarmi, istruzione, assistenza sanitaria, servizi vari di contorno alla vita di tutti i giorni, trasporti... ecc...
E' qui che casca l'asino. Noi italiani siamo cittadini di serie "B" rispetto alla maggior parte dei "colleghi" dei paesi avanzati, industrializzati, del primo mondo, insomma, chiamateli un po' come volete...
Noi in cambio abbiamo sempre meno. E partivamo già da un livello basso basso...
Noi siamo tartassati e "mazziati": lo Stato non esiste quasi più... delega qua, regionalizza là, taglia di sopra, taglia di sotto, decentra e federalizza... pensateci bene: cosa cavolo avete in cambio per quello che versate dei vostri sudati guadagni? Che siano da lavoro dipendente o autonomo non fa differenza.
Paghi per la spazzatura. Qualche giorno fa ho visto una coppia di anziani che per valicare il cumulo di monnezza accanto al cassonetto ha dovuto attraversare la strada.
Paghi per il SSN. Ma poi devi ripagare "il ticket" per le medicine, per la visita specialistica che ti fissano fra 6 mesi, per l'ecografia fra un anno, se osi andare al pronto soccorso e ti classificano "codice bianco"...
Paghi per i concorsi pubblici e gli stipendi dei pubblici dipendenti in generale. Poi vai a fare una carta di identità e sembra di stare a giochi senza frontiere, chiami l'URP di un ministero e sembra che vuoi parlare con gli abitanti di Marte...
Paghi per gli insegnanti. Poi hai un figlio che va a scuola e ti accorgi che è un sottosistema completamente allo sbando, allo sfascio. E tutto non per colpe dirette di chi ci opera... anche se, volendo... qualcosina si potrebbe anche dire...
Paghi per spostarti. Poi basta che scendi da un Freccia Super e sali su un regionale e ti prendi le zecche. Sempre se riesci a partire. Di arrivare a destinazione non se ne parla proprio, in orario, almeno... e spesso non si arriva proprio...
Paghi per la pubblica sicurezza. Poi esci di casa ed in certi posti in certi orari hai paura. Ti entrano i ladri in casa e al telefono ti dicono che è inutile scomodare un equipaggio tanto non li prenderemo mai.
Poi inizi i pagamenti di secondo livello.
Ripaghi per la casa. Che spesso, anzi quasi sempre non è nemmeno del tutto tua ma della banca che ti ha anticipato i soldi per averla. Poi ripaghi per la benzina (abbiamo finito di pagare per il Belice o no con le accise? Tanto per fare un esempio...). Ripaghi per ogni cavalluccio della tua macchinuccia. Poi riripaghi per ogni cavalluccio in più di quelli considerati "giusti" della tua macchinuccia. Ma sempre lo slalom fra i crateri delle bombe da mortaio da 120 devi fare con quei cavallucci eh...
Ecco, limitatamente al mondo dell'auto: immaginate un'Italia fiscalmente come è oggi per le auto. Ma immaginate che le strade dove passiamo tutti i giorni siano dei biliardi. I guard rail sicuri (e presenti...). Le autostrade delle oasi dove ogni automobilista sia coccolato per tutto il viaggio. I limiti di velocità seri, realistici e rispettabili. Le sanzioni non siano cavillose ed astruse ma colpiscano veramente chi se lo merita. Che, visto che la macchina è la tua, tu possa cambiare cerchi, scarico, freni e alcune altre cosucce senza passare per un criminale.
Ecco: non paghereste il bollo, l'IPT e la benzina con un mezzo sorriso? Almeno mezzo, dai...
Noi non abbiamo nulla in cambio di quello che versiamo in imposte. E nemmeno di quello che versiamo in tasse, che è una aberrazione totale!!!
Questo è il punto nodale di un paese alla frutta. Questo è il motivo per cui da noi la ripresa tarda e tarderà ad arrivare. Se arriverà...
Ecco qual'è il punto di innesco del circolo vizioso.
9000 CS ep 2.0 '92
c900 conv. Aero ep '91
c900 3p Aero '90
9-3 5p Aero '02 gpl BRC
c900 conv. Aero ep '91
c900 3p Aero '90
9-3 5p Aero '02 gpl BRC
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