9-3NG TurboX 2.8v6 - Maptun Stage2

[GheSo]

Certamente
Avrai uno svuotamento in basso, ma se è una cosa momentanea...

[desertstorm]

No, è un rischio.
L'IC maggiorato serve proprio a abbassare il maggior incremento di T° prodotto dalla maggiore pressione della turbina.

Le cose o si fanno bene o...

Mi cito perche la mia analisi non è corretta.
L'IC maggiorato serve per abbassare l'T° dell'aria in arrivo in una camera di combustione che, per via della mappa che aumenta i valori di portata del carburante ai cilindri, subisce gia di suo un aumento della T° di esercizio.
La turbina quindi, c'entra poco.
Resta però l'importanza di fare le cose a dovere.

...
Posso anche cambiare solo il Downpipe senza rimappare e poi a fine anno fare tutto il resto dello Stage2?

Si certo, in questo caso non ci sono rischi.

[GheSo]

Beh, considerando che l auto ha sensori di battiti, sarà la centralina ad adeguare l apertura degli iniettori.
Certo che spendere per avere una potenza e poi non averla non ha senso, però se si vogliono fare le cose a steps...

[SUPERFRA]

Non è che voglio farlo a step. E' che devo cambiare il midpipe perchè mi fa fracasso... si dev'essere "staccata" la gabbia e vibra parecchio.
Per questo motivo vorrei partire da li e poi continuare con lo stage a step o completo.

Farei in base ai soldi a disposizione:

Midpipe > Maptuner Stage 1 > Intercooler e stage 2

oppure

Midpipe > Maptuner Stage 2 e intercooler

[Lucantropo]

Perché non c'entra la turbina? è per via dell'aumento di pressione (che aumenta anch'essa la T dell'aria in ingresso già in partenza, diminuendo la concentrazione di ossigeno) a rendere opportuno un IC che compensi e mitighi questo aumento, in questo modo più l'aria è fresca, maggiore è la concentrazione di ossigeno e maggiore è la quantità di carburante che si può iniettare per generare maggiori prestazioni.

L'aumento della portata di carburante è la conseguenza di un aumento della portata d'aria (al fine di mantenere il rapporto stechiometrico) che è la conseguenza dell'aumento di pressione. Beh, in ogni caso serve che l'aria in ingresso sia più fresca se ai vuole ottenere la potenza dello stage 2 altrimenti semplicemente non ci si arriva, come quando in estate con 40 gradi le prestazioni calano rispetto all'inverno con 10..


Fra, montare il DP e basta, senza fare nemmeno lo stage1 che senso ha? A te fa rumore il centrale non il downpipe giusto? Se proprio vuoi montarlo subito fai almeno prima lo Stage1 + Downpipe (chiedendo a Maptun se va bene così ti dicono se la mappa standard dello stage1 va bene o no), almeno dai un senso alla spesa, così vedi anche come ti va con il GPL, poi al 2 ci pensi...

[desertstorm]

Bhe si, diciamo che è tutto concatenato.
Ma si sa quali maggiori pressioni alla turbina apportano stage 1 e 2?

[Lucantropo]

Questo non lo so, bisogna fare una domanda diretta.

Secondo me, così a naso, lo Stage 1 passa da 0.8 a 1.0Bar... lo Stage 2 aumenta di soli 10cv, potrebbe non esserci nemmeno un aumento del turbo, ma trarre beneficio semplicemente dal miglior raffreddamento dell'aria che porta ad una maggiore densità di ossigeno nella stessa e quindi alla possibilità di iniettare più carburante.

Comunque il punto è proprio questo: vale la pena fare lo Stage2 per 10cv di differenza ? Farlo, secondo me, ha senso solo se si vuole avere un'ottica "conservativa", nel senso che praticamente a pari potenza, offro al motore "hardware" maggiorato... ma in termini di prestazioni non penso si avverta un miglioramento tale da andare di pari passo nemmeno con metà della spesa.

[desertstorm]

Concordo assolutamente.
Basti pensare che tra la mia (240cv ufficiali) e la turbo X (280cv) su strada la differenza è appena percepibile.
Figurarsi quindi 10 cv di potenza in piùtra uno stage e l'altro... soldi (quasi) sprecati per quello che offre lo stage.

[" "]

qualunque cosa tu scelga, l'importante é chiedere il parere a Maptun, che comunque saran di sicuro disponibili se gli spieghi quello che vuoi fare e che cercheresti di montare in più step lo stage 2, con la priorità di riparare ora un componente dello scarico.
il downpipe comunque (da non sottovalutare mai per i soli pochi cavalli che dà), con la storia della contropressione, temperature dei gas di scarico e il resto, a volte é molto più importante dell'intercooler, inteso che non utilizzarlo dove é previsto, può far più danni rispetto a non montare un intercooler maggiorato, la cui mancanza in certi casi si traduce in sola potenza ridotta, come quando d'estate fa molto caldo e tu sei fermo al semaforo dei minuti.
Detto questo, su 2.8 nn so ( ---> chiedere a Maptun)

[SUPERFRA]

Fra, montare il DP e basta, senza fare nemmeno lo stage1 che senso ha? A te fa rumore il centrale non il downpipe giusto? Se proprio vuoi montarlo subito fai almeno prima lo Stage1 + Downpipe (chiedendo a Maptun se va bene così ti dicono se la mappa standard dello stage1 va bene o no), almeno dai un senso alla spesa, così vedi anche come ti va con il GPL, poi al 2 ci pensi...

Ora cerco di spiegare quello che volevo dire prima e ditemi se sbaglio:

Il downpipe di Maptun è indicato in descrizione come downpipe (erroneamente?) ma invece è il midpipe allego foto:

Maptun downpipe.jpg (40.5 KiB) Visto 8139 volte

Infatti questo è il downpipe Taliaferro:

Taliaferro downpipe.jpg (48.08 KiB) Visto 8139 volte

e questo è il midpipe Taliaferro:

Taliaferro midpipe.jpg (28.88 KiB) Visto 8139 volte

Ho ragione?


E qui nasce un altro quesito:

Maptun downpipe (midpipe) = 630€ circa più spedizione
Taliaferro downpipe + midpipe = 650$ circa più spedizione e dogana

Voi cosa fareste? Maptun "1 pezzo" o Taliaferro "2 pezzi" ? Quando potrebbe uscire spedizione e dogana dagli USA?

[" "]

assicurati che la foto non sia un semplice riferimento, poi nota anche che il pezzo Maptun downpipe o dipipe che sia ha il catalizzatore, mentre quello di Taliaferro no, in nessuno dei 2 casi.
con la dogana calcola un 30% circa e comunque dopo quello ogni velleità targata Genuinesaab sarà fortemente contrastata quando vedrai le spese di spedizione, che potrebbero prospettarsi come anche metà del costo del pezzo stesso...

[" "]

e poi, ovviamente, la cosa principale é sempre chiedere a Maptun (son ripetitivo, lo so)

[" "]

[quote="" ""]...
spese di spedizione, che potrebbero prospettarsi come anche metà del costo del pezzo stesso...[/quote]
edit: potrebbero superare il costo del pezzo

[Lucantropo]

Ok, dunque, questo è il sistema di scarico del 2.8.



Effettivamente il downpipe è diviso in 2 (n°1 e n°2). Il "centrale" invece è ancora a seguire (n°22).

Il n°1, che è il downpipe in uscita direttamente dal Turbo, sembrerebbe avere una specie di "pre-cat" ? Che in quello di Taliaferro di sicuro non c'è. Nel "midpipe" di Taliaferro sembra che si conservi il catalizzatore (o almeno dalle foto a me sembra di vedere un insolitamente lungo rigonfiamento dopo la maglia metallica, forse è lì dentro?)

Provo ad informarmi sulle cose che riguardano MapTun.

[SUPERFRA]

Ok grazie!!!

[vincz]

C'é un errore, il centrale n.22 é un tubo dritto in quanto vi passa anche l'albero di trasmissione...la turboX ha la trazione integrale no??

[Lucantropo]

Sull'EPC (per lo meno quello che si trova online) solo del B207 sembra fare la distinzione di centrale tra quelli che hanno poi il singolo silenziatore e quelli che ce l'hanno doppio.
Sulla pagina del 2.8 non differenzia le immagini (anche se c'è un diverso codice poi nell'elenco).

In ogni caso qui non parla del centrale, per cui poco importa; do poi per scontato che se a MapTun gli si ordina il pezzo per lo Stage 2 della Turbo X ne manderanno uno già pensato per essere alloggiato su un'auto con trazione XWD.

Comunque leggendo nell'elenco delle voci dell'EPC il n° 1 (primo Downpipe) è un primo catalizzatore. Di conseguenza non penso sia il caso di eliminarlo con il tubo vuoto di Taliaferro, in ogni caso.

[Lucantropo]

Dunque chiedendo a Maptun mi ha risposto che:

Loro forniscono solo il cosiddetto "midpipe", per intenderci. Non c'è bisogno di sostituire il primo pezzo per l'elaborazione in quanto non ci sarebbe alcun guadagno.

Per quanto riguarda i due componenti, possono essere installati anche senza modifiche alla mappa, per cui non c'è alcuna controindicazione nell'installare il downpipe abbinato ad un semplice Stage1.

Si può poi, volendo fare lo Stage2, aggiungere l'IC e aggiornare il software.

La pressione del turbo dello Stage1 è 0,9Bar.

[marcofinnista]

Fantastico il dp della TX, e' d'una facilita' costruttiva disarmante essendo tutto dritto >:]

[SUPERFRA]

Dunque chiedendo a Maptun mi ha risposto che:

Loro forniscono solo il cosiddetto "midpipe", per intenderci. Non c'è bisogno di sostituire il primo pezzo per l'elaborazione in quanto non ci sarebbe alcun guadagno.

Per quanto riguarda i due componenti, possono essere installati anche senza modifiche alla mappa, per cui non c'è alcuna controindicazione nell'installare il downpipe abbinato ad un semplice Stage1.

Si può poi, volendo fare lo Stage2, aggiungere l'IC e aggiornare il software.

La pressione del turbo dello Stage1 è 0,9Bar.

Ottima notizia grazie Luca !