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Inviato: domenica 20 aprile 2008, 17:28
da cerry83
ma a gpl serve a qualcosa?
Le twin spark erano (sono) un po' diverse credo...se non sbaglio hanno proprio due candele...comunque si, ho capito l'analogia. Direi che da più uniformità alla combustione. Non c'avevo mai pensato...
Inviato: domenica 20 aprile 2008, 17:39
da silverarrow
cerry83 ha scritto:ma a gpl serve a qualcosa?
Le twin spark erano (sono) un po' diverse credo...se non sbaglio hanno proprio due candele...comunque si, ho capito l'analogia. Direi che da più uniformità alla combustione. Non c'avevo mai pensato...
A gpl non so... non conosco le dinamiche di accensione del GPL, purtroppo.
Se il GPL è più lento ad accendersi della benzina, allora conviene.
Le twin spark erano 2 candele, e il principio è simile..ma credo che quello dell'alfaromeo fosse una questione di marketing..
La golf GTI 16V (3a serie) di mio fratello aveva le candele a TRE elettrodi ORIGINALI.
La mercedes C200 kompressor di mio papà le ha originali a QUATTRO elettrodi.
Forse non aumenta la potenza...ma credo aumenti l'efficienza di combustione, quindi -inquinamento e +rendimento. Con 4 scintille probabilmente il fronte di fiamma è più "completo"...forse già con candela originale è tale..questo dipende dall'auto.
Credo dia vantaggi di pulizia e soprattutto di elasticità, magari con marcia lunga e acceleratore affondato.
Aneddoto divertente: a 14 anni, quando avevo il SI piaggio, ho adattato con uno spessore una candela a 3 elettrodi scartata dalla golf di mio fratello.
Il suono cambiò radicalmente e la velocità massima era aumentata di 5 km/h

Inviato: domenica 20 aprile 2008, 17:56
da cerry83

che smanettone!!!
Inviato: domenica 20 aprile 2008, 18:00
da silverarrow
cerry83 ha scritto:
che smanettone!!!
AAAH...Se al tempo avessi trovato queste:
Candele "HALO" con scintilla a 360°:
Sulla mia SAAB a metano secondo me migliorerebbero ulteriormente il rendimento. Chissà dove diavolo si trovano.. chissà il costo e se ne vale la pena

BOH...
Fra poco devo cambiarle pure io (faccio cambio olio, registrazione valvole e candele nuove in un colpo)...
EDIT:
il mio spinterogeno non distribuisce 20.000 volt....

niente da fare
Inviato: domenica 20 aprile 2008, 23:37
da SAAB SONIA
silverarrow ha scritto:cerry83 ha scritto:ma a gpl serve a qualcosa?
Le twin spark erano (sono) un po' diverse credo...se non sbaglio hanno proprio due candele...comunque si, ho capito l'analogia. Direi che da più uniformità alla combustione. Non c'avevo mai pensato...
A gpl non so... non conosco le dinamiche di accensione del GPL, purtroppo.
Se il GPL è più lento ad accendersi della benzina, allora conviene.
Le twin spark erano 2 candele, e il principio è simile..ma credo che quello dell'alfaromeo fosse una questione di marketing..
La golf GTI 16V (3a serie) di mio fratello aveva le candele a TRE elettrodi ORIGINALI.
La mercedes C200 kompressor di mio papà le ha originali a QUATTRO elettrodi.
Forse non aumenta la potenza...ma credo aumenti l'efficienza di combustione, quindi -inquinamento e +rendimento. Con 4 scintille probabilmente il fronte di fiamma è più "completo"...forse già con candela originale è tale..questo dipende dall'auto.
Credo dia vantaggi di pulizia e soprattutto di elasticità, magari con marcia lunga e acceleratore affondato.
Aneddoto divertente: a 14 anni, quando avevo il SI piaggio, ho adattato con uno spessore una candela a 3 elettrodi scartata dalla golf di mio fratello.
Il suono cambiò radicalmente e la velocità massima era aumentata di 5 km/h


silver ... la scintilla non scocca su tutte e quattro le masse ma nel punto piu vicino alla concentrazione di miscela piu ricca nella fase di compressione per una legge fisica di ioni+/- .
nelle vetture di ultima generazione e necessario rispettare i parametri della casa ,pensa che addirittura nele prime vetture strada /rallye si segnava la posizione dell'elettrodo cosi che poi nel serraggio sulla testa si potesse gestire la direzione verso la valvola di aspirazione, oggi non e piu necessario, sono stati gestiti i flussi di ingresso al meglio in modo da garantire che la turbolenza in aspirazione saturi tutta la camera di scoppio

volevo documentarmi meglio sulle twin spark avevo sentito che il progetto aveva scongiurato le mancate accensioni pedita di scintille l'unica cosa che mi incuriosisce e la presenza di due candele completamente differenti.... anche come costo!! delle quali erano previste sostituzioni i tempi diversi!! : :ù ciao by IL ROBY
Inviato: lunedì 21 aprile 2008, 1:27
da silverarrow
Ah molto interessante!
Beh premesso che la mia auto è di tutto tranne che di ultima generazione (a meno che non parliamo di generazioni lunghe 30 anni

) avevo provato a collegare la candela smontata allo spinotto, facendo massa sul motore, e le scintille erano 4.
Poi la dentro, chissà...
La cosa lampante che era successa a me è stato che avendo l'auto a metano, con centralina per modificare l'anticipo, ho potuto impostare quest'ultima su angoli differenti.
Inviato: lunedì 21 aprile 2008, 9:39
da Giuseppe Licheri
Lucantropo ha scritto:ma come mai non vuoi montare le NGK ? fai fatica a trovarle ?
Come di cevano altri...
E' che avendo il GPL, speravo che con i 4 elettrodi bruciassero meglio il gas....
Solo quello... poi bisogna anche vedere il costo.. se mi spennao per 4 candele a 4 elettrodi.. gli monto le classiche e via.....
A porposito della Golf GTI, anch'io sulla mia vecchia passata (del 1990) che montava il motore 1800 da 81kw (quindi non il depotenziato da 66 kw che avrebbero introdotto qualche mese piu' tardi) avevo di serie le candele a 3 elettrodi....
Inviato: lunedì 21 aprile 2008, 17:23
da Gho57
Se le togliete date un occhiata qui per una diagnosi preventiva
http://hawkworks.net/sparkplug-chart/
Inviato: lunedì 21 aprile 2008, 17:56
da PILLO
ho scritto qualcosa anch'io in saabpedia..

Inviato: lunedì 21 aprile 2008, 18:33
da silverarrow
glicheri ha scritto:Lucantropo ha scritto:ma come mai non vuoi montare le NGK ? fai fatica a trovarle ?
Come di cevano altri...
E' che avendo il GPL, speravo che con i 4 elettrodi bruciassero meglio il gas....
Solo quello... poi bisogna anche vedere il costo.. se mi spennao per 4 candele a 4 elettrodi.. gli monto le classiche e via.....
A porposito della Golf GTI, anch'io sulla mia vecchia passata (del 1990) che montava il motore 1800 da 81kw (quindi non il depotenziato da 66 kw che avrebbero introdotto qualche mese piu' tardi) avevo di serie le candele a 3 elettrodi....
Io le bosch non ricordo il prezzo..ma le avevo pagate qualcosa come 1 o 2 euro in più a candela...niente di trascendentale!
(OT: mitica golf GTI...mio fratello ha avuto la I, la II e la III serie! Un rapporto peso/potenza invidiabile!)
Inviato: lunedì 21 aprile 2008, 18:34
da silverarrow
La mostra dei mostri

:§
candele bosh
Inviato: lunedì 10 novembre 2008, 16:26
da lupin2008
ho tolto le candele ngk bcp5evx per il mio motore aspirato b204i e ho messo le candele bosch super plus yttrium fr7 dcx+11 consigliatemi dal mio ricambista come compatibili...
poi siccome stavo avendo problemi con chech engine acceso in modo fisso e con partenze non tanto piacevoli a freddo ho deciso di ricambiarle e metterci le originali ma prima ho provto a pulire la valvola iac non si sa mai e' lei la responsabile di tutto, ho staccato la batteria e adesso sembra che sta andando benone... il mio problema e'che quando sono andato da un altro ricambista mi ha detto che questa sigla delle bosch non sono le sostitute delle ngk che avevo tolto.... boohh insomma non ci sto capendo niente con ste cavolo di candele quindi chiedo a voi esperti anche perche' se il problema e'risolto non vorrei comunque aver montato delle candele sbagliate e poi non mi va di farmi prendere in giro da quest altro ricambista che mi ha proposto le candele ngk a 45 euro..attendo notizie.anche sull'eventuale prezzo..
Inviato: lunedì 10 novembre 2008, 18:21
da Lucantropo
Ma il tuo libretto di uso e manutenzione quali candele riporta ?
Inviato: venerdì 14 novembre 2008, 15:05
da lupin2008
purtroppo non ho il libretto di manutenzione.. il problema mi si e' ripresenato ho il chech engine acceso fisso senza nessun tipo di lampeggio e a freddo parte malissimo si accellera da sola passa a gas e va bene quindi il problema lo fa solo a benzina...