DOTI TELAISTICHE E DI TENUTA TRA LA 9-3 E LA 159

[desertstorm]

Oggi mi son fatto un giretto su una bella 159 1750cc TBi (turbo benzina per i non aggiornati 200cv) progression sedan.
E' stata una esperienza sfiziosa e sorprendente, la 159 ha (raggiunto) doti motoristiche assolutamente invidiabili che secondo me (ma non posso confermare perchè della 9-3ss 2.0 210cv saab conosco solo i valori su carta) offrono un maggiore brio rispetto alla 210cv saab, se non per il fatto che questo motore ha un engineering tale che praticamente annulla il turbo lag, rendendola sempre pronta a reagire a qualsiasi regime già dai 1300g/min
Quello per cui vi faccio partecipi è soprattuto la curiosità nell'apprendere il vostro pensiero su un'altro dato, che ritengo almeno importante come quello delle doti motoristiche. I telai delle due vetture e la conseguente tenuta.
Facendo un confronto in termini di stabilità e qualità del telaio (e quindi non di prestazioni in quanto per le benzina siamo la, per il diesel (naftoni per qualcuno.......), almeno per ora la 9-3 è un'altra storia), secondo qualcuno che conosce, o meglio, ha provato entrambe le auto, quale fra le due offre una maggiore tenuta in qualsiasi condizione.

So che le due vetture hanno entrambe doti eccellenti (parlo sempre di tenuta) e che su entrambe sembra di correre su binari, vedi l'eccellente e azzeccatissimo telaio dell'alfa da una parte ed il gioiello di tecnica sublimato dal telaio ReAxs con ruote ad effetto sterzante della saab.
Ma..........se ci fosse un confronto di tenuta chi la spunterebbe secondo voi??

[STILEITALIA]

non ho guidato una Saab 9.3 SS pero' posso dire che confermo le doti straordinarie di stabilita' e tenuta di strada della 159... ho guidato per circa 3000 km una 159 2.2 JTS prima serie (quindi non la versione 2009 alleggerita di 150 kg) e, nonostante il motore che pareva una gallina strozzata da quanto gli tiravi il collo per farlo andare, nonostante pure la zavorra di una massa esagerata (quasi 1600 kg), sembrava di guidare un'utilitaria con l'assetto! di serie! curvoni autostradali o tornanti di collina che fossero, la 159 e' stata una delle poche auto in cui non ho sentito la necessita' urgente di ritoccare le sospensioni.
Per dare un termine di paragone, lontano anni luce dal comportamento noioso, goffo e dondolante della mia 9,3 OG (quando era senza assetto).

[cerry83]

mai provata la 159...non riesco ad avvicinarmici senza aver bisogno urgente di andare in bagno!

[desertstorm]

Certo che per te le cose o sono bianche o sono nere..........

se non l'hai mai provata come fai ad apprezzarne le doti e evidenziarne i difetti ............giudizi a pelle?

[physicist]

Certo che per te le cose o sono bianche o sono nere..........

se non l'hai mai provata come fai ad apprezzarne le doti e evidenziarne i difetti ............giudizi a pelle?

Bravo desertstorm

[AEROFAB]

[quote="desertstorm"]Oggi mi son fatto un giretto su una bella 159 1750cc TBi (turbo benzina per i non aggiornati 200cv) progression sedan.
E' stata una esperienza sfiziosa e sorprendente, la 159 ha (raggiunto) doti motoristiche assolutamente invidiabili che secondo me (ma non posso confermare perchè della 9-3ss 2.0 210cv saab conosco solo i valori su carta) offrono un maggiore brio rispetto alla 210cv saab, se non per il fatto che questo motore ha un engineering tale che praticamente annulla il turbo lag, rendendola sempre pronta a reagire a qualsiasi regime già dai 1300g/min


E pensa che quel motore ora sulla nuova Giulietta quadrfoglio avrà 235 cv!!!!!Che dire....

[desertstorm]

.........caspita, ma dici davvero? accipicchia.........ma da dove li tirano fuori, è un 1750!!!

[jpm]

Se la meccanica tiene, teoricamente puoi ottenere anche 400 CV per ogni litro di cilindrata.
Devi solo decidere se vuoi fare migliaia o centinaia di migliaia di km con un motore.
In formula1 siamo sui 300CV/lt, perché un minimo di affidabilità la devono avere.

[cerry83]

Certo che per te le cose o sono bianche o sono nere..........

se non l'hai mai provata come fai ad apprezzarne le doti e evidenziarne i difetti ............giudizi a pelle?

Ho detto che la 9.3 ha doti superiori?

[" "]

io purtroppo non ne ho guidata nessuna e probabilmente il mio parere conta già poco per questo... ma sapendo che devi ancora effettuare l'Acquisto e visto che l'hai anche testata senza rimanere deluso, ti consiglierei di valutare sempre l'opzione Alfa...
Saab ha sempre il reaxs, che se più sportivo da un lato, alcuni lo definirebbero comunque più difficile 'da interpretare', nel senso che non sempre si fiderebbero ad occhi chiusi delle sensazioni che dà... magari più coinvolgente il risultato della SS, ma nella guida al limite c'é chi lo definisce meno 'sincero'...
La 159 dall'altro lato, conta sul fatto che ha il miglior telaio della categoria, di riferimento, in termini di rigidità torsionale, tipo 180.000 nm...
non ricordo mai se nm/gradi o nm/rad, ma di fatto é almeno il doppio di un'auto di 10 anni fa...
- questo alla faccia di chi dice che il pianale epsylon II, é uguale al'epsilon I, per cui alla fine una 9-5 del 2006, se non per qualche aggiunta al posteriore, come telaio non cambia molto da una 9000 e che i telai degli ultimi 20-30 anni son sempre gli stessi, per giunta poi bla, bla, bla, ecc. ecc. ....
ecco, possiamo dire che io personalmente non ne sarei convintissimo... ma qui finisce l'OT... -
Questo l'Alfa l'avrà pagato sicuramente anche in termini di peso, ma se da quello che s'é detto ha perso anche 150 kg nell'ultimo anno, la cosa credo si faccia molto interessante...

Per poi tornare anche ai non richiesti consigli per gli acquisti, che sanno anche di infedele del marchio, credo che il 1750 TBI debba richiedere la giusta considerazione: ha appunto 320nm a 1400 rpm (9-3 2.0T 300nm a 2500), é di una nuovissima generazione, ha la fasatura varibile in aspirazione e scarico ed é ad iniezione diretta (il B207 si avvicina al decennio, non ha fasatura variabile e non é ad iniezione diretta), ma soprattutto fa parte del progetto multiair, per cui, dovesse ricadere la scelta per la 159, aspetterei per assicurarmi di poter avere il motore con il nuovo particolare sistema di aspirazione (c'é chi lo definisce con risposte all'acceleratore immediate, diverse da tutte le altre auto) e magari - ma forse ancora improbabile - il sistema a doppia frizione che doveva già debuttare a fine dell'anno scorso su Mito.
Per contro magari c'é l'affidabilità (cmq non é detto non ne abbia l'Alfa), ma se devi prendere un'auto nuova (se ricordo bene), che in ogni caso sarà in garanzia, in alternativa a una che il 3° anno di garanzia te lo fa pagare (e purtroppo con un'assistenza non sempre facile, diciamo almeno non per tutti) e per un'auto che va verso i 10 anni, penso valga la pena fare qualche riflessione in più - credo anche visti 10.000 euro di differenza che ballano tra un'auto e l'altra, se non erro - chiaro poi che Saab ha sempre una sua esclusività e una sua unicità...

Poi io rimango sempre un fedele del marchio, ma onestamente ritengo certe considerazioni vadano per forza fatte (sì, sì, sempre quelle non richieste )...
Cmq no, da domani non sarò su cuorealfista.com

[" "]

.........caspita, ma dici davvero? accipicchia.........ma da dove li tirano fuori, è un 1750!!!

é turbo come Saab, ma magari la pressione sua sarà maggiore (però la sto sparando, che non ne ho la minima idea), sicuro invece che a questo sistema ci abbina anche la fasatura delle valvole sia in aspirazione che in scarico, cosa con benefici ancora maggiori nel caso del multiair, una sorta di fasatura variabile 'totale'.

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Certo che per te le cose o sono bianche o sono nere..........

se non l'hai mai provata come fai ad apprezzarne le doti e evidenziarne i difetti ............giudizi a pelle?

Ho detto che la 9.3 ha doti superiori?

no, però indirettamente che la 159 fa cagare... quindi o fa cagare pure la 9-3 SS o fa cagare ancora di più oppure é meglio la 9-3

no cmq, capisco che magari sian sempre pareri e gusti personali, ma ogni tanto sembrano un po' influenzati, con pregiudizi... diciamo forse fuorvianti...
senza offesa, eh, interpretazione mia personalissima

[cerry83]

beh a me la 159 fa veramente cagare esteticamente, tanto cagare che se anche fosse una ferrari ricarrozzata, non la vorrei lo stesso. Ed è per questo che non ne ho mai provata una...certo se fosse simile alla 156 (che ho provato) farebbe cagare anche il resto

[STILEITALIA]

beh siamo partiti dal comparare i telai, poi si e' finiti sul motore, e adesso sull'estetica...

allora io sinceramente non apprezzo appieno la 159 per via del peso e del fatto che il TBI resta comunque un pochino sottodimensionato per spingere degnamente quella macchina (per me li' almeno un 2.5 turbo o il 3.2 ci vorrebbe oppure un bel 3.0 V6 multijet, insomma dai 220 cv in su), in piu' sono rimasto innamorato della 156, non riesco a togliermela dalla testa...
...pero' non c'e' niente da fare: quando vedo una 159 per strada, soprattutto le pantere della Polizia Stradale...ne rimango rapito, provo quasi invidia per gli sbirri che la guidano.
In passato c'era solo la 75 della Polizia che mi suscitava questa reazione.


(ps: ho sempre detto che il mio cuore e' diviso meta' alfa meta' saab e che i due marchi in realta' hanno molte caratteristiche comuni )

[desertstorm]

Certo che per te le cose o sono bianche o sono nere..........

se non l'hai mai provata come fai ad apprezzarne le doti e evidenziarne i difetti ............giudizi a pelle?

Ho detto che la 9.3 ha doti superiori?

Non avresti potuto comunque farlo, in quanto tu stesso hai affermato di non aver mai guidato la 159, quindi il confronto non l'avresti potuto fare

Premesso che rispetto la tua opinione, quello che ho voluto dirti è: perchè partire prevenuti se non si conoscono le doti intrinseche di un auto e per le quali io avevo chiesto il parere? Solo per il design?
Tutto qua

[autoeconomo]

beh a me la 159 fa veramente cagare esteticamente

Personalmente la trovo una delle Alfa più belle in assoluto.

[autoeconomo]

(ps: ho sempre detto che il mio cuore e' diviso meta' alfa meta' saab e che i due marchi in realta' hanno molte caratteristiche comuni )

Attento, ora cerry si scatena....

[autoeconomo]

[quote="" ""] credo anche visti 10.000 euro di differenza che ballano tra un'auto e l'altra,[/quote]

Quale costa di più?

[desertstorm]

[quote="" ""]

Certo che per te le cose o sono bianche o sono nere..........

se non l'hai mai provata come fai ad apprezzarne le doti e evidenziarne i difetti ............giudizi a pelle?

Ho detto che la 9.3 ha doti superiori?

no, però indirettamente che la 159 fa cagare... quindi o fa cagare pure la 9-3 SS o fa cagare ancora di più oppure é meglio la 9-3

no cmq, capisco che magari sian sempre pareri e gusti personali, ma ogni tanto sembrano un po' influenzati, con pregiudizi... diciamo forse fuorvianti...
senza offesa, eh, interpretazione mia personalissima [/quote]

[desertstorm]

[quote="" ""]...... ma sapendo che devi ancora effettuare l'Acquisto e visto che l'hai anche testata senza rimanere deluso, ti consiglierei di valutare sempre l'opzione Alfa......
er [/quote]

Azzz che memoria , comunque grazie un milione per il tuo pensiero, e.....ben vengano altri pareri, la cosa mi entusiasma e mi chiarisce sempre più le idee.

Ricordo che anche se il mio pensiero (e cuore), per il momento è diretto al ttid , non dimentichamoci che il motore alfa (parliamone pure visto che è stato tirato in ballo ) è un euro 5. E visti i pochi km annui che dovrò farci (vi ricordo non più di 10/12000) il benzina potrebbe essere una scelta da non sottovalutare.
Il 210 cv saab sarà omologato euro 5 da gennaio 2011?