SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Un mio amico ha grippato la sua rs 125, completamente originale. Il pistone aveva 700 - 800 km alle spalle, e oggi ha grippato.

Mi sembra un grippaggio anomalo, e per questo ho aperto la discussione.
L'olio c'era (ed anche ottimo), la carburazione dice che era ok, e la temperatura anche.
E anche se così non fosse, non ho mai visto grippaggi per carburazione o lubrificazione col pistone che perde pezzi, al limite un pezzo di fascia, ma niente di più.
E' anomalo anche per come si è comportata la moto prima di fermarsi. Non c'è stata la classica sgommata, ma il motore ha iniziato a borbottare, come se il carburatore fosse intasato o non prendesse benzina, fino a spegnersi. Provando a riaccenderla il motore girava ma non metteva in moto, comunque non era inchiodato.
Poi sul pistone i segni sono strani, si concentrano sulla testa o poco più giù, ma alla base del mantello sta bene o quasi.
Capite bene che prima di montare un pistone nuovo vorremmo capire le cause del problema.
Un'ultimo dubbio: sul monofascia ho rispettato un accoppiamento di 0,2 centesimi. Vale anche per il bifascia?

Bhe non lo definirei un grippaggio vero e proprio, quanto piuttosto una rottura del pistone.
Per quanto riguarda la causa....non ne ho idea! Se il pistone aveva solo 700~800 km forse era difettoso!

se non è stato toccato niente direi che il pistone è sbagliato infatti il blocco della fascia è in linea con la luce di scarico e o occhio direi che la fascia è stata strappata dalla luce di scarico portando con se un pezzo del cielo del pistone...

mikkey ha scritto:se non è stato toccato niente direi che il pistone è sbagliato infatti il blocco della fascia è in linea con la luce di scarico e o occhio direi che la fascia è stata strappata dalla luce di scarico portando con se un pezzo del cielo del pistone...

Interessante... Cosa vuoi dire con "pistone sbagliato". L'accoppiamento col cilindro?

Pietro7 ha scritto: Interessante... Cosa vuoi dire con "pistone sbagliato". L'accoppiamento col cilindro?

Allora le fasce hanno dei punti di stop che ne bloccano la rotazione sulla sede,questo perchè nei due tempi ci sono varie "luci" e gli estremi delle fasce non devono mai correre sopra le luci sennò... succede quello che mi sembra sia successo a quel pistone.

Occorre verificare che le fasce abbiano i punti di blocco situate nei punti in cui nel cilindro non siano presenti luci ma possano correre libere.....
dopodichè un filo di olio e si rimonta il tutto...

mikkey ha scritto:

Pietro7 ha scritto: Interessante... Cosa vuoi dire con "pistone sbagliato". L'accoppiamento col cilindro?

Allora le fasce hanno dei punti di stop che ne bloccano la rotazione sulla sede,questo perchè nei due tempi ci sono varie "luci" e gli estremi delle fasce non devono mai correre sopra le luci sennò... succede quello che mi sembra sia successo a quel pistone.

Occorre verificare che le fasce abbiano i punti di blocco situate nei punti in cui nel cilindro non siano presenti luci ma possano correre libere.....
dopodichè un filo di olio e si rimonta il tutto...

Mmm... quindi pensi che il pistone non fosse adatto a quel motore?

Che botta... :§

scusate ma non ci capisco una mazza di moto, fogurateci di 2tempi, anche se mi pare di aver compreso quale sia il sospetto primario in questo caso.. domanda da profano.. ma il cielo del pistone non deve mai superare tale luce altrimenti succede appunto questo oppure l'importante è che non sia la fascia a superarla?

Il pistone ( e la fascia) scorrono sulle luci, tutto normale. L'importante è che le estremità della fascia non capitino in corrispondenza delle luci, senò si incastrano.

non riesco a capire. che differenza c'è fra "passare sulle luci" e "capitare in corrispondenza" ?

Lucantropo ha scritto:non riesco a capire. che differenza c'è fra "passare sulle luci" e "capitare in corrispondenza" ?

Lo so, mi sono spiegato da cani.
Hai presente le estremità della fascia, quelle che si uniscono quanto la monti sul pistone? Quel preciso punto di congiunzione non deve trovare le luci sulla sua corsa, senò la fascia può aprirsi e le estremità si incastrano nella luce. Tutta l'altra parte della fascia invece passa sulle luci senza inconvenienti.

Ah ok, tutto chiaro, ho capito grazie..

be vedondo il pistone e la fascia mi pare proprio che si successo questo,capitava proprio nella luce di scarico ha fatto leva e ha fatto pure i danni!!!

Concordo con le vostre tesi
Una bella scampanata!
Mi ricorda la sbiellata che fece l'Aprilia Extrema 125cc di mio fratello..peccato aver buttato il motore 2 estati fa, era ancora la con il pistone smaciullato. Avrei dovuto fotografare.
Quella moto era molto spinta, praticamente da corsa omologata, ogni 10000km MAX aveva la sostituzione del pistone, fatta rigorosamente in casa. Ho un pò di pistoni come soprammobili

eddiethegreat ha scritto:Concordo con le vostre tesi
Una bella scampanata!
Mi ricorda la sbiellata che fece l'Aprilia Extrema 125cc di mio fratello..peccato aver buttato il motore 2 estati fa, era ancora la con il pistone smaciullato. Avrei dovuto fotografare.
Quella moto era molto spinta, praticamente da corsa omologata, ogni 10000km MAX aveva la sostituzione del pistone, fatta rigorosamente in casa. Ho un pò di pistoni come soprammobili

In 30.000 km ho cabiato 6 (SEI!!!) pistoni, ora portapenne o regalati ai compagni di grippaggio. Veramente 3 li ho grippati e 3 li ho cambiati per usura (ogni 5.000 km). Però tranne il primo, ho usato sempre e solo monofascia.
Considerando che l'RS ha la canna cromata, e considerando anche quanto costa ricromarla... :°
... mantenere una saab è un gioco da ragazzi!

Ma per il 2T questo ed altro!!!

che disastro però dai, cambiare i pistoni ogni 5.000km... ma come mai ?? Saranno spinte quanto vi pare, ma io non riesco a concepire un'usura del genere, ma con cosa sono fatti, con l'argilla?? :ù

Lucantropo ha scritto:che disastro però dai, cambiare i pistoni ogni 5.000km... ma come mai ?? Saranno spinte quanto vi pare, ma io non riesco a concepire un'usura del genere, ma con cosa sono fatti, con l'argilla?? :ù

Con un 125 originale, usato su strada e senza strapazzarlo, il pistone ti dura anche 20.000 km .
5.000 km con un 125 preparato ce ne metti a farli, mica lo usi come la macchina. Poi con 100€ al massimo (in condizioni normali), te ne esci.
Guarda stò poveretto!

Gira sempre tra i 9.500 e i 13.500 giri al minuto, in un secondo si fa 20 - 25 metri, e tutto questo su usa fascia sola!!!
Come fa a non stancarsi? E' una vita breve, ma intensa! >:]

Mah... non è che mi hai proprio convinto eh... Da originale 20.000km... addirittura? voglio dire, insomma... d'accordo che saranno posti ad un'usura maggiore rispetto ai 4T e che lavorano a regimi maggiori delle auto(ma non di altre moto 4T), mi domando perchè spendere 100€ ogni volta... non è possibile produrrle con pistoni più resistenti? anche perchè non dev'essere bello ogni 3x2 ritrovarsi a piedi con un pistone da cambiare che, quando ri rompe, non è mai bello, e non si è sempre così fortunati.... la rottura di un componente che si muove così velocemente può causare anche danni collaterali che possono far levitare le spese in maniera non indifferente...

Lucantropo ha scritto:Mah... non è che mi hai proprio convinto eh...

Non c'è problema, non faccio il rappresentante di moto!


Comunque il mistero è definitivamente risolto. Mi sono appena sentito per telefono col malcapitato. Vista la anomalia della posizione della fascia, ecc ecc, gli ho chiesto:
<<Quando l'hai montato, hai seguito la freccia stampata sul cielo del pistone (quella che indica la direzione dello scarico)???>>
Dall'altra parte c'è stato il silenzio.

Ragaaaaaaaaaaaa, ha proprio montato il pistone al CONTRAAAAARIOOOOOOOO!!!!!!

Un motore 125 che genera 35/40 cavalli, non c'è da stupirsi che duri cosi poco.
Ho chiesto a mio fratello, 5000km anche lui...
Non è una moto da usare quotidianamente. Il suo posto sarebbe sicuramente la pista.
Nella foto del pistone, è identico! Proverò a postarne una anche io

Non solo, ma un 125 di solito viaggia sempre a manetta!! Anche un'auto se viaggia sempre vicino alla zona rossa dura sicuramente meno ;)

PS: Bei tempi quelli del 125cc, per non parlare poi della mia Aprilietta 50cc con carburatore da 19 e marmitta competition