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c900 trasformazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: venerdì 6 giugno 2014, 21:04
da marcofinnista
Ciao a tutti ci sto prendendo sempre piu' gusto a giocare con ala c900 la trovo ogni giorno piu' coinvolgente e sfiziosa :l
Sembra ci sia spazio per un po di upgrade strutturali pure su questa che male sicuramente non le faranno e che l'aiuteranno senza dubbio a risolvere qualche problematica di rigidita' telaistica adeguata ai tempi remoti in cui fu concepita... :-
Visto che ho scarsa cultura del modello chiedo agli esperti classicisti info e consigli su un po di possibili upgrade :))
Partiamo dal presupposto che la c900EP con i suoi 141hp e' un'auto molto elastica per essere una turbo vecchio stile ma pecca di allungo visto il rapporto peso/potenza. Dall'esperienza che ho avuto elaborando la 900NG con i vari step ho notato che una delle cose migliori che si ottengono da un'auto elaborata con cura e cognizione di causa e' proprio il miglioramento del rapporto peso/potenza e dell'aumento del piacere di guida viaggiando con ritmi moderati. Cioe' tieni un bel passo senza spremere il motore in totale relax e se ti gira di allungare...allunghi un po...sempre senza stress sentendo l'auto che vola via leggera senza arrancare e senza essere costretti a tirare le marce a regimi di giri esagerati.
Ora vorrei valutare se installare un kit Full turbo da circa 175hp oppure se passare direttamente a qualcosa di piu' tipo un kit da 210/220hp. Chiaro e' che questa non e' un'auto da super prestazioni visto il cambio notoriamente un po fragile quindi andra' usata sempre con un certo "tatto" ma i piaceri della vita vanno goduti senno' che campi a fa'? :D :D :D Magari costera' un po ma alla fine dei conti sara' come avere una diesel che ha rotto il volano bimassa o l'alternatore :))
Qualcuno mi aiuta a scoprire il mondo del tuning della c900 spiegandomi tutto quello che serve ? :dealer:

Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: venerdì 6 giugno 2014, 21:28
da GheSo
Jak Stoll e sai anche te chi è.

Incredibilmente mette mano ai 202 della 900 e non su quelli della 9000

Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: sabato 7 giugno 2014, 1:08
da AeroGT
marcofinnista ha scritto: la c900EP con i suoi 141hp e' un'auto molto elastica per essere una turbo vecchio stile ma pecca di allungo visto il rapporto peso/potenza.
Non è solo il rapporto peso/potenza.... ma i rapporti del cambio diversi.... ben più corti sulla EP... quindi un bello scatto da fermo ma in velocità autostradali sei a, grossomodo, 500giri più in alto rispetto ad una FP..

Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: sabato 7 giugno 2014, 10:00
da marcofinnista
Si, questo lo sapevo, nell/80% dell'utilizzo che ne faccio di questa macchina va benone cosi', di autostrada ne faccio pochissima e quella poca che faccio non si puo' tirare perchè in qualunque direzione vado da Roma, le autostrade sono infestate di tutor nel raggio di almeno 250km quindi rapporti piu' lunghi proprio non mi servono :fainted:
Tornando a bomba quali componenti servono oltre alla centralina APC che dovrebbe essere questa: http://www.ebay.it/itm/SAAB-APC-SWEDISH ... 5e9&_uhb=1
e l'intercooler (che mi sto adoperando per montare) ?

Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: sabato 7 giugno 2014, 10:43
da giuseppe122
i rapporti più lunghi non ti servono solo per andare "più veloce" ma anche per non rimbambirti di rumore a 130 facendo lavorare il motore a regimi più bassi. oltre all'apc serve la valvola solenoide, il sensore di detonazione e un regolatore di pressione almeno a 2.8 bar

non mi sembra che sul forum qualcun altro, oltre a me, si sia cimentato con il tuning sulle C900..........

Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: sabato 7 giugno 2014, 10:45
da marcofinnista
Qualche foto e qualche cosice per individuare sta robba ? :8
Poi...questi componenti sono compatibili con le varie c900 oppure sono diversi per le EP le FT e le varie annate ?

Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: sabato 7 giugno 2014, 10:47
da giuseppe122
non hai l'EPC? c'è lo spaccato

che io sappia sono uguali per le FT, le EP non ce l'hanno.....

Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: sabato 7 giugno 2014, 11:09
da marcofinnista
giuseppe122 ha scritto:non mi sembra che sul forum qualcun altro, oltre a me, si sia cimentato con il tuning sulle C900..........
Beh ora forse avrai compagnia :))

Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: sabato 7 giugno 2014, 12:26
da AeroGT
Natale è vicino :-

Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: sabato 7 giugno 2014, 14:53
da GheSo
Però ho letto pareri non molto confortanti su Swedish...

Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: sabato 10 gennaio 2015, 20:53
da marcofinnista
Bene arrivato un bel pezzo avanti con il restauro della cabrio e' ora di riaprire il capitolo lasciato in sospeso...intanto ho guidato questa macchina per 8.000km circa ed ora ho le idee un po piu' chiare. La rapportatura del cambio e' gradevole in citta' e nell'extraurbano consentendoti di viaggiare senza smanettare troppo con la leva grazie anche alla coppia in basso del motore EP ma il rapporto primario tipo 6 ha i suoi limiti in velocita' di crociera, e in allungo (praticamente quasi assente).
Visto cio' mi sono procurato un rapporto tipo 7 che provvedero' a montare .

Per ritornare a bomba l'upgrade relativo al motore richiede:
1 - centralina APC
2 - valvola solenoide
3 - regolatore pressione benzina da 3.0bar ( o meglio 3,3 ?)
4 - sensore di detonazione.
5 - scarico completo JT da 3" non indispensabile (ma ormai sto intrippato e ce lo devo mettere ) http://www.ebay.it/itm/371023155515?ssP ... 1423.l2649
ma...e' necessario individuare un codice in particolare perchè questa nuova centralina sia compatibile con la mia che e' una LUCAS oppure no ? Come mi devo muovere nella ricerca della centralina giusta ?

Riguardo il punto 2 la valvola solenoide va presa a seconda dell'anno della 900 oppure e' uguale per le varie annate quindi basta prendere una solenoide da una 900FT e siamo a posto ?

Riguardo il punto 3 il regolatore pressione benza qualcuno sa indicarmene uno adatto da comprare se serve specifico per 900 o si puo' usare un semplice regolatore di pressione da 3 o 3,3 bar anche delle 9.3OG ad esempio ?

Riguardo il punto 4 sto completamente al buio, c'è un codice di riferimento da cercare :o(


Grazie in anticipo a chi sapra' darmi qualche dritta :)

Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: domenica 11 gennaio 2015, 8:49
da saaBruno
il sistema APC è un sistema di controllo, non è quello che fa i 175cv. i cavalli li fanno la turbina piu grossa delle ft rispetto alle lpt e forse gli iniettori differenti (bisognerebbe controllare i codici sull'epc).
poi oltre a centralina APC, sensore di detonazione, valvola solenoide ti serve anche il sensore di overboost (3) che legge la pressione del compressore e taglia quando si supera la soglia prevista.
visto che devi creare ex novo il sistema, ti serviranno tutti i connettori e un ottimo elettricista pronto a ricablare tutto da zero.

secondo me un lavoro del genere non ha davvero senso... oltre alla fattibilità, vorrebbe dire andarsi a mettere in casa una fonte di problemi (componentistica progettata 30 anni fa e usata nel migliore dei casi per 22).

io, dopo aver montato turbina e le altre componenti fondamentali, passerei a una WG di quelle rinforzate tipo forge che ti permetta di tararla a una pressione di esercizio sicura ma che non siano i 0.6 bar di base boost.

ps la tua centralina è lucas ma non è quella dell'apc!! è quella dell'iniezione e non c'entrano nulla fra loro. ripeto, tu ora non hai nulla di quei componenti, non è un semplice swap di parti!!

c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: domenica 11 gennaio 2015, 9:54
da giuseppe122
Amen......anche sulle turbine più grosse ho i miei dubbi, forse sono uguali. Comunque secondo me quella che c'è è perfettamente in grado di sopportare 0,4 bar di pressione in più


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Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: domenica 11 gennaio 2015, 10:20
da marcofinnista
Recepito il messaggio, ma lasciando stare il sistema APC visto che e' un casino e con quello che comporta elettronicamente e' un lavoro ingiustificato, su questo motore se si vuole guadagnare qualcosa mi sembra di capire che bisogna agire aumentando la pressione di sovralimentazione (senza esagerare cercando di rimanere entro 0.85bar o al max 1bar onde evitare danni) sul regolatore di pressione benzina, sulla turbina modificandola eventualmente, e sulla linea di scarico, lasciando stare l'elettronica cosi' come'.

Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: domenica 11 gennaio 2015, 10:28
da giuseppe122
Sono mesi che lo ripeto.....,,


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Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: domenica 11 gennaio 2015, 10:34
da marcofinnista
Pardon ma non avevo inquadrato bene come funziona questo B202S . Certo è che non mi piace per niente :eyeroll:

Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: domenica 11 gennaio 2015, 11:27
da giuseppe122
È un motore "analogico", i cavalli non si trovano così facilmente come in quelli successivi


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Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: domenica 11 gennaio 2015, 11:31
da saaBruno
non sono un esperto, ma ad occhio 1 bar su una turbina originale del genere mi sembrano un po tantini.
secondo me il primo passo da fare è:
rimediare turbo di una FT
metterci una bella WG a 0.85bar
e vedere che succede :D

Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: domenica 11 gennaio 2015, 11:47
da marcofinnista
ok
Comunque che sia benedetto il B204L :))

Re: c900 trasormazione EP in FT ...e oltre...

Inviato: domenica 11 gennaio 2015, 11:55
da saaBruno
marcofinnista ha scritto:ok
Comunque che sia benedetto il B204L :))
devi anche pensare che il b204 è stato progettato una quindicina d'anni dopo!