Cosa fare ad un motore con 240.000 km?

[Lucantropo]

Credo che pochi proprietari di Saab non le abbiano mai tirato il collo ogni volta che si manifestava la possibilità..

Battute a parte (mica tanto poi.. ).. se già la testa hai deciso di levarla allora fai così:

- revisione turbo.. rimonti.. la provi e vedo se smette di mangiare acqua e olio.

-Se non smette.. apri tutto, rettifichi i cilindri e cambi le fasce..

-Se smette.. levi la testa, fai la distribuzione, cambi la guarnizione e rimonti tutto.. senza toccare i pistoni, le fasce, l'albero le bronzine e tutte le altre balle !

[desertstorm]

Allora devi rettificare monoblocco completo,
sostituire fasce,
pistoni,
bielle,
bronzine,
rettificare l'albero motore.
Rifare la distribuzione,
sostituire valvole,
i manicotti del circuito di raffreddamento
e quelli di aspirazione,
candele,
..............

[jpm]

Aspetta, riorganizziamo le idee:
La distribuzione è da fare (il mio tendicatena è all'ultimo dente topic nasce proprio da questo fatto.
Questo è quello che ho capito finora:
La turbina è la maggior indiziata per il consumo olio e acqua, quindi va revisionata.
Il monoblocco non mi ha mai dato problemi e credo non ne abbia, quindi niente apertura motore.
Se non tiro giù il motore, meglio fare gli altri interventi esterni e meno invasivi e valutarne il funzionamento.

[jpm]

Ho diviso l'argomento e spostato il discorso velocità massima qui: viewtopic.php?f=1&t=20030

[vinsempre]

...............è un po come quello che vuole fare Vins: mettere i dischi nuovi con le pasticche vecchie

Ma pensi che delle pastiglie in ceramica con 8.000 km siano "vecchie" ?

Tra l'altro, anche da nuove, le facce erano decisamente imperfette!

Scherzi a parte

Ah, beh!

[desertstorm]

...............è un po come quello che vuole fare Vins: mettere i dischi nuovi con le pasticche vecchie

Ma pensi che delle pastiglie in ceramica con 8.000 km siano "vecchie" ?

Tra l'altro, anche da nuove, le facce erano decisamente imperfette!

Scherzi a parte

Ah, beh!

No vecchie...............................vecchissime sono...................

[vinsempre]

No vecchie...............................vecchissime sono...................

[Miura]

Beh,io cambierei olio,dischi e pastiglie ogni 5000 km,così ho sempre tutto nuovo.

[jpm]

Mi tocca lavorare di notte per aver un po' di fresco e fare una visita rettale al B204L

P7060380.jpg (82.83 KiB) Visto 865 volte

Ecco come si presenta (di giorno) l'endoscopio da 9 mm (50 £ da Hong Kong):

P7010329.jpg (76.92 KiB) Visto 865 volte

I cieli dei pistoni sono puliti anche dopo 240.000 km (in alto a sinistra il cilindro 1, gli altri a seguire in senso orario):

Untitled-2.jpg (280.88 KiB) Visto 865 volte

Il particolare di una delle valvole di scarico del terzo cilindro:

P7060368.jpg (35.67 KiB) Visto 865 volte

Le candele hanno tutte e quattro lo stesso aspetto e sembrano del colore giusto:

Untitled-1.jpg (101.83 KiB) Visto 865 volte

A questo punto penso che abbia ragione Lucantropo, quindi la mia lista dei lavori sarà più o meno questa:

1 - sostituzione catene, pignoni, slitte e tendicatena della distribuzione e dei contrappesi rotanti
2 - rigenerazione turbina
3 - paraoli dell'albero motore

Visto che voglio sostituire anche i paraoli delle valvole:
4 - sostituzione della guarnizione della testa con annessa la pulizia e/o ricondizionamento di quest'ultima

Per il resto

[saaBruno]

Mi tocca lavorare di notte per aver un po' di fresco e fare una visita rettale al B204L

P7060380.jpg

Ecco come si presenta (di giorno) l'endoscopio da 9 mm (50 £ da Hong Kong):

P7010329.jpg

I cieli dei pistoni sono puliti anche dopo 240.000 km (in alto a sinistra il cilindro 1, gli altri a seguire in senso orario):

Untitled-2.jpg

Il particolare di una delle valvole di scarico del terzo cilindro:

P7060368.jpg

Le candele hanno tutte e quattro lo stesso aspetto e sembrano del colore giusto:

Untitled-1.jpg

A questo punto penso che abbia ragione Lucantropo, quindi la mia lista dei lavori sarà più o meno questa:

1 - sostituzione catene, pignoni, slitte e tendicatena della distribuzione e dei contrappesi rotanti
2 - rigenerazione turbina
3 - paraoli dell'albero motore

Visto che voglio sostituire anche i paraoli delle valvole:
4 - sostituzione della guarnizione della testa con annessa la pulizia e/o ricondizionamento di quest'ultima

Per il resto

Mi sembra la decisione piu saggia! Io all ordine aggiungere guarnizione coperchio punterie e collettori, pompa acqua e valuterei lo stato della frizione...

[desertstorm]

Concordo.
Al sensonic non fai nulla ?

Ma quell'aggeggio davvero l'hai pagato 50 euri ?

[Lucantropo]

ma i paraoli degli alberi a camme li devi proprio cambiare o è uno scrupolo? Perché altrimenti io li lascerei li, e lacerei li dov'è anche la testa..

Comunque io prima farei solo il turbo, così verifichi se il problema dei consumi d'acqua e olio è lei, perché se non è lei allora dovrai pensare il monoblocco e così smonti e rimonti una sola volta a seconda di quello che c'è o non c'è da fare.

[saaBruno]

ma i paraoli degli alberi a camme li devi proprio cambiare o è uno scrupolo? Perché altrimenti io li lascerei li, e lacerei li dov'è anche la testa..

credo si riferisca ai paraoli delle valvole, gia che cè conviene cambiarli possono essere loro la causa del consumo di olio

[jpm]

Parlo sia dei paraoli dell'albero motore, che trafilano olio, sia dei paraoli degli steli delle valvole.
Ho fatto un po' di calcoli:
Per fare 240.000 km tutti in quinta (il dato più prudente) le valvole fanno su e giù 17 milioni di volte
Io ho fatto questo paragone/ragionamento:
Se il paraolio del leveraggio del cambio, azionato a mano una volta ogni tanto, si è rotto 100.000 km fa...
... i parolio azionati milioni di volte attorno alle valvole come fanno ad essere intatti?
Magari fanno ancora egregiamente il loro dovere, ma se c'è ne fosse anche solo uno da cambiare dovrei tirar giù tutto comunque...
... e dovrei ordinarli con il motore smontato e perdere tre giorni aspettandoli!
Il problema mio è che ho una sola Saab
... non è che posso permettermi di tenerla ferma una, due o tre volte provando l'una o l'altra soluzione.
Mi tocca programmare i lavori considerando quello che c'è sicuramente da fare.
Non posso però limitarmi a fare solo un controllo sul resto, per questo ho aperto il topic, devo fare quello che spannometricamente a naso andrebbe fatto...

[jpm]

Ecco una delle valvole di un B234 aspirato con 178.000 miglia (284.000 km), è l'unica ridotta in questo modo.
Il paraolio si è disintegrato attorno allo stelo:

Potrebbe anche essere stato un difetto di uno solo dei paraoli ma non vorrei rischiare, anche perché il motore turbo scalda molto di più.
I canali di scarico dello stesso motore:

Onestamente, preferisco tirare giù almeno la testa per avere modo di avere qualcosa non dico nuovo ma pulito almeno.

[Lucantropo]

mmmm.. io però ribadisco il mio suggerimento di farlo in seconda battuta.. dopo aver fatto il solo turbo e fatto passare magari una settimana nella quale verifichi su il consumo d'olio è variato oppure no.. Anche perchè credo che sia meglio poter escludere pian piano le diverse cause, almeno per sapere che cosa aveva il motore.. invece di fare tutto insieme e poi non sapere quale fosse la causa..

Ma per (paraoli) cosa intendi..? Le punterie idrauliche vere e proprie ?