9-3NG 1.9Tid - Minimo irregolare

[paperone75]

Ogni tanto mi capita che dopo aver avviato il motore, sempre e in ogni caso a condizionatore d'aria disinserito, noto che girando al minimo avverto delle vibrazioni, a volte anche abbastanza sensibili, che riescono a smuovere un po' tutto il mio sedile....mi devo preoccupare? Potrebbe essere un segnale che il volano bimassa sia da cambiare? In marcia il motore gira regolarmente.

[forletto]

Quando avevo la Tid 150cv faceva quello scherzo a causa della valvola EGR! minimo borbottante a freddo. Hai notato se per caso è un pò più "fiacca" in partenza da fermo, con tendenza a spegnersi, ad esempio, ripartendo in salita, e se ai bassi regimi è un pò legata?

[paperone75]

Affermativo, ma la valvola EGR è stata cambiata lo scorso settembre....il DFP riportato al suo minimo, 18%, e al tagliando di questa primavera era intorno al 50% di intasamento...ad oggi non mi si è ancora mai accesa la spia gialla che segnala anomalia al motore, che in genere si accende quando la rigenerazione non si conclude bene.

[drillo65]

Affermativo, ma la valvola EGR è stata cambiata lo scorso settembre....il DFP riportato al suo minimo, 18%, e al tagliando di questa primavera era intorno al 50% di intasamento...ad oggi non mi si è ancora mai accesa la spia gialla che segnala anomalia al motore, che in genere si accende quando la rigenerazione non si conclude bene.

Una valvola egr dopo 5000 km è già di una zozzeria inaudita....prova a darle una pulita e controlla che funzioni bene.

[paperone75]

In che modo? Sgasando alla grande?? Io farei una partenza tirando I-II-III fino ai 3500 giri, come mi consigliò il meccanico Saab...

[forletto]

Purtroppo per incrostare la EGR basta poco....... Qualche tempo di urbano o brevi tratti di funzionamento del motore e si incrosta di brutto! Sulla mia Tid 16v che avevo prima, avevo migliorato la situazione con due flange forate a monte e valle della valvola (Era un componente FIAT che veniva fornito come ricambio). In pratica parzializzavano il flusso di gas di scarico nella valvola, riducendo di molto le incrostazioni. tra l'altro anche il funzionamento e l'erogazione del motore erano migliorati parecchio. Ho avuto modo di riprovare la macchina qualche giorno fa (l'aveva comperata un mio dipendente) e gira che è una meraviglia!!! Puoi provare a fare questa modifica, le flange costavano poco (mi pare sui 50 Euro)

[paperone75]

Purtroppo per incrostare la EGR basta poco....... Qualche tempo di urbano o brevi tratti di funzionamento del motore e si incrosta di brutto! Sulla mia Tid 16v che avevo prima, avevo migliorato la situazione con due flange forate a monte e valle della valvola (Era un componente FIAT che veniva fornito come ricambio). In pratica parzializzavano il flusso di gas di scarico nella valvola, riducendo di molto le incrostazioni. tra l'altro anche il funzionamento e l'erogazione del motore erano migliorati parecchio. Ho avuto modo di riprovare la macchina qualche giorno fa (l'aveva comperata un mio dipendente) e gira che è una meraviglia!!! Puoi provare a fare questa modifica, le flange costavano poco (mi pare sui 50 Euro)

Sarebbe una cosa grandiosa! Ma chi me la può fare? L'officina Saab oppure un'officina Fiat? E che cosa devo chiedere di fare, esattamente?

[GheSo]

Io sentirei direttamente Fiat e chiederei della flangia per l'egr del 150cv

[drillo65]

A Papero', ma che sgasate,smontala e dagli una bella pulita......

Le flange le trovi su ebay a 15€....

(guardati il mio tutorial)

[drillo65]

Scusa, ho sbagliato ...costo 12€

Questa l'ho montata io e va bene (prendi il tipo bucato)

http://www.ebay.it/itm/FLANGIA-X-VALVOL ... 35bef08946

comunque la cosa migliore è togliere egr e fap-dpf

[forletto]

Togliere EGR e Filtro antiparticolato è la soluzione tecnicamente migliore! Anche perchè ti risolve l'inconveniente dell'aumento del livello olio, scongiurando il rischio dell'autocombustione e di fracassare il motore. Chiaro che si tratta di un intervento più complesso della flangiatura dell'EGR. Sono due piastrini: uno è a forma di rombo con gli spigoli arrotondati con tre fori per il passaggio del gas (credo) di diametro di circa 5 - 6 millimteri, e va interposto tra la valvola ed il tubo che porta i gas di scarico all'ingresso della valvola; l'altro è rettangolare e va messo tra la valvola ed il collettore di aspirazione, ha quattro fori per il passaggio del gas. E' una soluzione furbina perchè consente di migliorare anche l'erogazione del motore senza andare ad agire su elettronica e quant'altro. In più aiuta a conservare efficiente la valvola EGR, se non si decide di eliminarla e si sporca un pò meno il collettore di aspirazione! Suggerisco anch'io di pulirla bene, magari prima di flangiarla.

[forletto]

Ecco lo schema comprendente il "giro" della EGR.

Le piastre sono i componenti colorati in blu e rosso.

Se hai un pò di dimestichezza con bullonerie ed un pò di manualità, puoi farlo da solo, altrimenti puoi rivolgerti ad un qualsiasi meccanico! Per procurartele, basta che tu vada in un magazzino ricambi FIAT e chieda le due flange per strozzare la valvola EGR di una Croma Multijet 150 CV o A.R. 159 M-Jet sempre 150 CV..... il motore è lo stesso identico!

[paperone75]

Io manualità ZERO!!!!!

[drillo65]

Va bè,un qualsiasi garzone d'officina generica ti può smontare l'egr,pulirla e mettere le flange.

Sempre ammesso che il problema sia quello,o magari sia una delle concause.

[paperone75]

Ammetto che la tentazione di eliminare la valvola e il filtro è forte, però è anche vero che io ho comprato una euro4 proprio perchè volevo inquinare di meno, rispetto al mio precedente euro2 ! Mi dispiacerebbe parecchio diffondere gas e particolato...ma tornando a bomba, a me interessa che quel minimo irregolare non sia premonizione di un più grave guaio al volano bimassa....di cui non so nulla! Che succede quando si rompe? Quanto costa la riparazione? Ho appena fatto rifare distribuzione, pompa dell'acqua e cinghie varie, per cui dovrebbe essere tutto a posto adesso.

[MarcoMaxi]

E' molto probabile che il volano bimassa sia difettoso. In realta' e' difficile che si rompa definitivamente o meglio: ci sono delle avvisaglie che ne anticipano notevolmente la rottura. All'inizio si manifesta con irregolarita' al minimo che poi peggiorano manifestandosi anche ad altri regimi. Poi un classico sintomo e' il rumore di sbattimento/ferraglia durante l'avviamento (un meccanico anche non esperto lo capisce molto bene). In alcuni casi si verificano vistose vibrazioni durante l'accelerazione specie con marce lunghe che possono anche stupire ma che dipendono appunto dalle oscillazioni dell'albero motore causate dalla inefficenza del volano nell'ammortizzarle. In casi estremi le due partui del volano fisicamente si separano e si bloccano tra loro fuori asse provocando stridii e rumori di sfregamento provenienti dalla zona campana cambio.

Spero aiuti......

[" "]

se il volano bimassa comincia ad andare, noti che da fermo, alla pressione ed al rilascio del pedale della frizione, va e viene quel rumore di ciottoli, di ferraglia

[paperone75]

OK, grazie mille....per fortuna nulla di questi rumori che mi dite ho mai percepito...anche se ho notato che la frizione inizia a dare segni di consumo...

[" "]

premendo la frizione, oltre al rumore, avvertiresti in ogni caso anche un cambiamento nella vibrazione...

buon per te per il volano ancora buono, ma se devi fare la frizione (non so ogni quanti km la sostituisci e quanto ti costa), non escludere a priori di cambiare pure quello con l'ultima versione uscita...